Тема является развитием обсуждения про назгулов и Кольца.
Итак, было выяснено (из писем), что назгулы Колец не носили. При этом все свойства, которые им сообщали Кольца, оставались при них. Однако со всеми остальными Кольцами (1, 3 и 7) дело обстояло иначе.
Насчет взаимосвязи Единого с другими Кольцами
Тинкас сказал следующее:
1. Все Кольца потеряли свою силу по факту гибели Единого, потому что они (Кольца) были сделаны по технологии Саурона. Три он даже не видел ни разу, но знание принципов их работы помогло ему завязать ВСЮ систему Колец на Единое.
Строго говоря, как я понимаю, Единое слабело от уничтожения любого из 19 Колец - именно поэтому Саурон так старательно спасал гномьи Кольца от драконов.
2. Назгул - Призраки Кольца :-) В смысле - Единого Кольца, они завязаны в первую очередь на него. А через 9 Саурон их контролирует.
У меня возникает новый вопрос. Если ВСЯ система была завязана на Единое, то почему тогда механизм действия (в целом, а не в частностях) 9 отличался от 1, 3 и 7.
При обсуждении этих вопросов в чате были высказаны следующие мысли.
‹Искра› Саурон мог управлять/управлял Элрондом и Галадриэль?
‹Juliana› Искра, не управлял. У него Единого-то не было! Если бы было и если бы они в это время носили Кольца - то управлял бы
‹Dik› У Толкина косяк получается в том, что управлять эльфами и гномами можно было только, когда они носят кольца, а людьми - и без колец
‹Juliana› Dik, может тут дело в том, что Назгулы слишком сильно подпали под власть Саурона (точнее Кольца), поэтому и можно было?
‹Dik› Юль, тогда вопрос к механизму действия колец
Далее было сказано, что:
1) В 3-ю Эпоху Гэндальф, Элронд и Галадриэль носили Кольца (просто их не было видно)
2) Эльфийские Кольца выковали только эльфы, 9 - эльфы вместе с Сауроном, 1 - Саурон.
3) По поводу Семи:
‹Dik› а вот с гномьими непонятно. версии расходятся. Впрочем, я склонен верить гномам
‹Juliana› Нет. Семь и Девять изготовили эльфы вместе с Сауроном, Три - одни эльфы, Единое - один Саурон
‹Dik› Юль, гномы говорят, что Саурон не причастен к 7. Юль, не замечено, что гномы люябт врать
‹Juliana› Dik, но они могли ошибаться
‹Dik› А морийские гномы могли быть осведомлены об эрегионских кольцах очень неплохо
‹Juliana› Dik, по тому воздействию, которое кольца оказывали на владельцев, видно, что к Семи был причастен Саурон
Далее возник вопрос о влиянии Семи. Версии о том, что Саурон не мог контролировать гномов, обладая лишь несколькими из 7 Колец, и что гномы (согласно Толкину) мало поддаются действию Колец.
‹Искра› Dik, может, если бы Саурон собрал все Семь Колец, он мог бы влиять на гномов?
‹Juliana› А вообще, про Семь известно так мало, что говорить о них очень трудно
‹Thindernil› Dik, может дело в том, что людей он покорил с помощью колец и они стали его рабами,а эльфы колец даже не носили, гномов же покорить не удалось!
‹Juliana› Юра, написано, что гномы были стойки к воздействию Колец (даже Единому не удалось бы удлинить их жизнь и превратить в призраков)
‹Dik› Искра, не, кольца действуют каждое по отдельности..1, 4, 7..не важно
‹Искра› Dik, но они пропали, видимо, не успев толком повлиять на гномов. гномы-то -- твердолобые...
‹Dik› Искра, ну, например, последним кольцом гномы владели ооооочень долго
‹Juliana› Искра, ну да. Слека только повлияли, поэтому Саурон их и отбирал, чтобы снова использовать в другом месте
‹Juliana› Dik, а ведь последний владелец (Трайн) почти сошел с ума И это - влияние Кольца
‹Dik› Юль, ну , это ведь не только из-за кольца. а из-за вообще навалившихся несчастий
‹Искра› Juliana, угу. В тюрьме, насколько я помню
‹Juliana› Искра, еще до тюрмы даже. Этот его самоубийственный поход в Дол Гулдур...
Далее вопрос снова уперся в суть завязки (как сказал Тинкас) ВСЕЙ системы колец на Единое.
Итак, просим высказываться