Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Сказки  (Прочитано 5501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андомиэль

  • Гость
Сказки
« : 09/10/2003, 00:11:27 »
На создание темы натолкнул тред о вымышленных персонажах.
Какие сказки вам по душе больше остальных (имеются в виду конкретные произведения), какие сказочники радовали вас в детстве больше других (имеются в виду имена авторов), и какие национальные особенности вам ближе всего (имеются в виду народы-основные создатели сказок)? ;)

Я вот больше всего люблю,пожалуй,скандинавские...

               

               

Вечер

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #1 : 09/10/2003, 00:18:27 »
По-моему, уважаемый автор треда случайно свалил литературную и фольклорную сказку в одну кучу. Что именно интересует?
Я Лаймена Фрэнка Баума люблю (цикл про страну Оз), сказки про Муми-Тролля (фольклорные сказки меня как-то меньше притягивают).
Интересно, можно ли считать сказкой цикл про доктора Дуллитла...

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #2 : 09/10/2003, 00:33:48 »
И, заодно, где сказка уже фэнтэзи, а где еще нет? Тот же Поттер?

фольклор переношу плохо
люблю Астрид Линдгрен, сказки Профессора, Волкова. Когда-то очень большое впечатление произвел сборник английских литературных сказок "Почти как в жизни".

               

               

Андомиэль

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #3 : 09/10/2003, 01:12:34 »

Цитата из: Вечер on 09-10-2003, 00:18:27
По-моему, уважаемый автор треда случайно свалил литературную и фольклорную сказку в одну кучу. Что именно интересует?



отчасти вы правы,но отнюдь не случайно: я не зря я вывела по этой теме три вопроса-сами произведения, авторы(что касается литературной сказки) и сказки народов мира(что касается фольклора). Так что куча вполне организованная вышла  ;)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #4 : 10/10/2003, 09:18:29 »
Уже говорил... терпеть не могу "Мэри Поппинс". Как персонажа, так и саму сказку.

Очень люблю Янссон (мир её памяти)...

Ещё несколько малоизвестных авторов.

Из народных почему-то  больше радуют европейские сказки.

Не люблю  мифы и сказки первобытных народов. Тупые они.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #5 : 10/10/2003, 10:46:51 »
К любимым представителям жанра сказки относятся "Путешествие на запад" Чэнъэня, индийские сказки про обезьяну Ханумана, цикл про Муми-тролля, "Сказки роботов" Лема, про капитана Врунгеля хорошая была сказка, у Родари есть несколько симпатичных произведений :) всего и не упомнишь :)

А самая любимая сказка -  "Хоббит" (банально, да? ;)), я и ВК с Сильмом воспринимаю больше, как "книжки в нагрузку" (чую, влетит мне за такие высказывания... ::))

               

               

Вечер

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #6 : 10/10/2003, 19:38:52 »

Цитата:
Тупые они.

Пожалуйста, или обоснуйте, или сотрите - грубо очень, не говоря уже о том, что неправда.


               

               

Иллюзия

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #7 : 10/10/2003, 19:44:09 »
Туве.... Муми-тролли..... это святое))))
не знаю, можно ли отнести к сказкам "Хроники нарнии" Льюиса, но в них была влюблена все детство...

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #8 : 20/10/2003, 05:26:53 »
"Хроники Нарнии"
"Мумми-тролль"
"Хоббит"
Волков
Астрид Лингдрен
"Кузнец из Большого Вуттона"

               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #9 : 23/10/2003, 06:01:36 »
Не нравится слово "тупые" - вставьте слово "примитивные".

Морали нет. Совести у персонажей нет. Вам привести цитаты из мифов о Кролике индейцев виннебаго?

               

               

Вечер

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #10 : 23/10/2003, 08:57:38 »

Цитата:
Морали нет

Есть, просто она не от нашей культуры.

Цитата:
Совести у персонажей нет

Опять же, это понятие нашей культуры. Почему Вы не требуете себе сугробов в Сахаре?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #11 : 23/10/2003, 09:25:28 »
Мёнин,

когда-то я тоже задалась вопросом "почему все народные сказки такие примитивные?" :) В ходе выяснения природы этого явления я наткнулась на следующее объяснение (оно относилось к русским сказкам, но, полагаю, его можно экстраполировать...):

В ходе истории легенды теряли свое значение, как способы передачи опыта и постепенно превращались просто в сказки... этот процесс усугублялся при переложении сказаний на современный язык...В общем, после того, как сказки издавались в виде книжки (как правило детской книжки) от них оставалась только сюжетная кайма - да и та была сильно изменена... а ведь современные "перекладыватели" использовали более ранние переложения - письменные источники, в которых суть также была подкорректирована в соответствии с представлениями того времени.

В качестве примера приводилась сказка про Ивана-Царевича - очень похоже на "Эммануэль"... ЭТО детям нельзя давать :)

Конечно, в других странах были другие особенности примитивности сказаний :) например, AFAIK, есть версия, что повторяемость "Беовульфа" (благословение - битва - пир; благословение - битва - пир; благословение - битва - пир) была необходима, чтобы пьяный менестрель хоть с третьего раза примерно запомнил, о чем речь :)

И, в дополнение, ИМХО:
Сказки служили каналом передачи опыта от поколения к поколению. Естественно предположить, что для людей было важно передать основы выживания, а не глубокую философию :)



               

               

Tan

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #12 : 23/10/2003, 09:35:12 »
 В догонку про "тупые древние сказания":
Это ведь истоки. От таких вот сказаний и пошли все последующие сказки. Авторы многих произведений фэнтези брали за основу какие-либо мифы или  заимствовали оттуда имена/названия/сюжеты.

               

               

Вайлд

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #13 : 23/10/2003, 19:09:58 »

Цитата:
не знаю, можно ли отнести к сказкам "Хроники нарнии" Льюиса, но в них была влюблена все детство...

Я и сейчас в Нарнию влюблена.Лучше сказки,имхо, нет.

               

               

Destroyer

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #14 : 25/10/2003, 04:17:45 »
Изумрудный город.
Скандинавские сказки.
Да много чего...


               

               

Хель

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #15 : 26/10/2003, 22:09:23 »
Люблю сочиненные сказки - то есть те у которых есть авторы. В них сюжеты поинтересней бывают.
Люблю "Алису в стране чудес". Очень глючная книжка...  ::)

               

               

Entaniel

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #16 : 27/10/2003, 00:52:53 »
Мне в свое время попались два неплохих сборника авторской сказки: "Сказки английских(французских) писателей".
Очень люблю японские сказки. Но, вот скажем, "Отикубо-моноготари" - это сказка или нет? Сюжет  плюс-минус повторяет сюжетные ходы "Золушки", но кареты, феи и прочие атрибуты волшебной сказки отсутствуют...

               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #17 : 27/10/2003, 08:06:32 »
О ценности средневекового эпоса (Беофульф) я ничего и не говорил.. Как и о русских народных сказках. Поскольку, само слово "царевич" могло появиться не раньше феодального Средневековья.

Я не о скандинавских. И не о русских. А о сказаниях современных первобытных народов.
Индейцев. Некоторых африканских народов.

Да, эти легенды содержат практический опыт, описания отдельных традиций и обрядов (которые, тем не менее, НЕ понятны НЕ индейцу, и поди разбери, где там герой делает что-то правильно, а где нет).
Вот какой, например, глубокий смысл в описании героя, который спит со своей бабушкой, а потом съедает и её тоже?

Япония, очевидно, уже к моменту образования не была первобытной страной.

               

               

Tirwen

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #18 : 27/10/2003, 09:29:26 »
Мёнин, а Вы, что, действительно ждете, что в сказках примитивных народов будет содержаться некий глубокий смысл, мораль и совесть, причем такие, какими их понимает современный европеец с более чем тысячей лет христианства за спиной? В конце концов, не нравится - не читайте ;)

               

               

Bindaree

  • Гость
Re:Сказки
« Ответ #19 : 27/10/2003, 11:01:25 »
Мёнин,
Цитата:
О ценности средневекового эпоса (Беофульф) я ничего и не говорил.. Как и о русских народных сказках.

это были лишь примеры для прояснения моей мысли...

Цитата:
...которые, тем не менее, НЕ понятны НЕ индейцу, и поди разбери, где там герой делает что-то правильно, а где нет...

так кто бы спорил? :)

Естественно, для Вас эти сказки могут не нести никакого смысла...  

тем не менее, утверждать, что они "тупые" и в них
Цитата:
Морали нет. Совести у персонажей нет.
лишь потому, что Вы не индеец тумба-юмба - не слишком ли это радикально? ;)