Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Человечество в истории познало Золотой век.. и потеряло его  (Прочитано 3421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Scath

  • Гость

Цитата из: Панджшерский Лев on 24-12-2003, 22:23:13
Идеальный мир наступит лишь тогда, когда для каждого человека не будет греха страшнее, чем негативное воздействие на другого человека, когда каждый будет ставить интересы своих товарищей и общества в целом выше своих личных интересов.


Да и наравне со своими тоже достаточно. Просто вряд ли человек, который это понял, будет сознательно вредить себе. Случайно -- да, но от случайностей никуда не денешься.

               

               

Laegnor

  • Гость

Цитата:
ну вот .. собрались боги. и решили, что вы лучше всего подходите на роль переделывания этого мира.. дали вам всевозможный человеку большой пульт или не знаю чего.. что бы вы сделали?? на всех уровнях??
Я бы сразу поднял свои права до администратора! А там разберемся...
Тут же запустил бы humankind2elfkind project. С опцией "форсированный режим".

               

               

Scath

  • Гость

Цитата из: Laegnor on 26-12-2003, 13:32:00

Цитата:
ну вот .. собрались боги. и решили, что вы лучше всего подходите на роль переделывания этого мира.. дали вам всевозможный человеку большой пульт или не знаю чего.. что бы вы сделали?? на всех уровнях??
Я бы сразу поднял свои права до администратора! А там разберемся...
Тут же запустил бы humankind2elfkind project. С опцией "форсированный режим".


А ты попроси модеров, чтоб тебе отдельный тред сделали. Т.ру от этого не ляжет, да и прикольно в качестве эксперимента.

               

               

Entaniel

  • Гость
Имхо, пока педагогика и психология будут в значительной степени основываться на интуиции, а завести ребенка будет легче, чем собаку (для некоторых пород люди хоть экзамен сдают), появление хороших людей будет счастливой случайностью.


               

               

Laegnor

  • Гость

Цитата из: Entaniel on 26-12-2003, 14:46:55
Имхо, пока /.../ завести ребенка будет легче, чем собаку (для некоторых пород люди хоть экзамен сдают), появление хороших людей будет счастливой случайностью.

Если завести ребенка станет сложнее чем собаку, то его кто-то где-то с легкостью заведет за тебя... ЧТобы занять место твоего потенциально возможного, но неродившегося ребенка.


Цитата из: Scath on 26-12-2003, 14:33:18

Цитата из: Laegnor on 26-12-2003, 13:32:00

Цитата:
ну вот .. собрались боги. и решили, что вы лучше всего подходите на роль переделывания этого мира.. дали вам всевозможный человеку большой пульт или не знаю чего.. что бы вы сделали?? на всех уровнях??
Я бы сразу поднял свои права до администратора! А там разберемся...
Тут же запустил бы humankind2elfkind project. С опцией "форсированный режим".


А ты попроси модеров, чтоб тебе отдельный тред сделали. Т.ру от этого не ляжет, да и прикольно в качестве эксперимента.

Речь ведь идет о воображаемом контроле с некоего терминала всем человечеством! Т.ру тут ни при чем.

               

               

Entaniel

  • Гость

Цитата:
Если завести ребенка станет сложнее чем собаку, то его кто-то где-то с легкостью заведет за тебя... ЧТобы занять место твоего потенциально возможного, но неродившегося ребенка.

Лаэгнор, вы знаете хоть один пример, когда ребенка заводили для того, чтобы он занял чье-то место? Я - нет.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость

Цитата из: Brunhilda on 26-12-2003, 10:20:18
    Но только мы сами - умные и все такое прочее - часто не видим себя со стороны, и нам кажется, что все правильно и естественно - а потом может выясниться, что базировалось-то все на каком-нибудь предрассудке.

    Надо так планировать воспитание, чтобы обнаруженные недостатки могли быть исправлены. Для чего, в свою очередь, необходимо учиться исправлять свои недостатки.
Цитата из: Entaniel on 26-12-2003, 14:46:55
Имхо, пока педагогика и психология будут в значительной степени основываться на интуиции, а завести ребенка будет легче, чем собаку (для некоторых пород люди хоть экзамен сдают), появление хороших людей будет счастливой случайностью.


    Это почему же? Абсолютно добрых, правда нет. Но и абсолютно злых что-то не видно. Вероятно, интуиции для воспитания почти достаточно. И если повысить разумность воспитателей, вероятно, этого хватит для идеального воспитания.

               

               

Scath

  • Гость

Цитата из: Симагин Гендо on 27-12-2003, 05:15:59

Цитата из: Entaniel on 26-12-2003, 14:46:55
Имхо, пока педагогика и психология будут в значительной степени основываться на интуиции, а завести ребенка будет легче, чем собаку (для некоторых пород люди хоть экзамен сдают), появление хороших людей будет счастливой случайностью.


    Это почему же? Абсолютно добрых, правда нет. Но и абсолютно злых что-то не видно. Вероятно, интуиции для воспитания почти достаточно. И если повысить разумность воспитателей, вероятно, этого хватит для идеального воспитания.


На Украине с января 2004-го вступает в силу Семейный Кодекс, согласно которому (статья 1306 (1277)) подающие заявление о регистрации брака обязаны уведомить друг друга о состоянии здоровья. Процедура прохождения медобследования пока не проработана.

Дебилам (которые недееспособны) и ниже по развитию вообще нельзя.

Вступит он в силу, а толку? Если знаю людей, которые заводят ребёнка потому что "у других уже есть дети, а у нас с тобой нет" или -- самое убийственное "они такие миленькие". Придушил бы. >:(

               

               

Entaniel

  • Гость

Цитата:
Это почему же?

Потому, что если вы не можете заранее сказать, какое влияние окажет на развитие конкретного ребенка тот или иной ваш поступок, то вы будете действовать наобум. Фактически вы при воспитании имеете дело с "черным ящиком": вы не можете знать ни процессов, в нем происходящих, ни получить полную информацию о результатах своих действий, вы даже не можете быть уверены в том, что вы правильно воспринимаете те крохи информации, что к вам попадают через поступки и слова ребенка.
Цитата:
Вероятно, интуиции для воспитания почти достаточно.

Смотря что мы ставим в качестве цели воспитания. Если сохранение статус кво, то есть получение примерно одинакового количества условно-хороших и условно-плохих людей - тогда да.
Цитата:
 И если повысить разумность воспитателей, вероятно, этого хватит для идеального воспитания.

 Что значит "повысить разумность"? Повысить уровень знаний? Воспитать определенную логику мышления?

               

               

Симагин Гендо

  • Гость

Цитата из: Laegnor on 27-12-2003, 03:33:10
    Если завести ребенка станет сложнее чем собаку, то его кто-то где-то с легкостью заведет за тебя...


   Нет. Этому кому-то при этом также будет сложнее завести ребенка.
Цитата из: Entaniel on 27-12-2003, 13:48:22
     Потому, что если вы не можете заранее сказать, какое влияние окажет на развитие конкретного ребенка тот или иной ваш поступок, то вы будете действовать наобум. Фактически вы при воспитании имеете дело с "черным ящиком": вы не можете знать ни процессов, в нем происходящих, ни получить полную информацию о результатах своих действий, вы даже не можете быть уверены в том, что вы правильно воспринимаете те крохи информации, что к вам попадают через поступки и слова ребенка.


      Но все-таки определенное понимание ситуации возможно. Большая часть реакций ребенка может быть объяснена рационально. Соответственно, можно как-то планировать схему действий.
Цитата:
Смотря что мы ставим в качестве цели воспитания. Если сохранение статус кво, то есть получение примерно одинакового количества условно-хороших и условно-плохих людей - тогда да.


    Нет. Целью являетса получение возможно большего количества и качества условно-хороших людей.
Цитата:
     Что значит "повысить разумность"? Повысить уровень знаний? Воспитать определенную логику мышления?


    Логика мышления. Безошибочной системы знаний не бывает, и без достаточно верной логики в случае двух противоречащих друг другу утверждений нельзя определить, какое из них истинно. С другой стороны, используя верную логику, можно сравнивать разные системы знаний и выяснять, какая из них истинна.

               

               

Саруман Белый

  • Гость
Развивать таланты, интеллект, духовность- вот задачи, которые реализуют нормальные родители. Пути могут быть разными. На мой взгляд идеальна система дворянского воспитания (см. "Детство"), репетиторство, спорт, искусство, Церковь.
Другой вопрос, что массово это не получится.
А жаль.
Хотя попытка вырастить поколение патрициев- это уже хорошо.
Интересно описание Спарты Плутархом в сравнении с Афинами.
Вот вы говорите- рабовладение. Да, это ужасно.
Но ведь ни Афиняне, ни Спартанцы не спились от безделья...
А сейчас как грянет Робовладение- вот и посмотрим, что с народом будет.



               

               

Симагин Гендо

  • Гость

Цитата:
Развивать таланты, интеллект, духовность- вот задачи, которые реализуют нормальные родители. Пути могут быть разными. На мой взгляд идеальна система дворянского воспитания


Возможная лишь для "верхушки общества".
Цитата:
Другой вопрос, что массово это не получится.
А жаль.


    Вот именно. Только что значит "жаль"? Я, может, тоже хотел бы иметь нормальное зрение. Так ведь нет!
Цитата:
Но ведь ни Афиняне, ни Спартанцы не спились от безделья...


    Спились не спились, но порядком разложились... И были захвачены Македонией.

               

               

Scath

  • Гость
"I wish I had a son to cut the lawn
So I could watch the football game and yawn"
Бува й таке...


               

               

Laegnor

  • Гость

Цитата:
знаю людей, которые заводят ребёнка потому что "у других уже есть дети, а у нас с тобой нет" или -- самое убийственное "они такие миленькие". Придушил бы.
Если речь идет и о генетически здоровых родителях, о любых, то - стрелу в глаз такому "душителю", да еще отравленную! :))

Цитата:
Нет. Этому кому-то при этом также будет сложнее завести ребенка.
Нет, ты не прав: этот "кто-то", кто без сомнений заведет очередного ребенка, будет иностранцем, он будет иммигрантом из какой-нибудь там "солнечной..."

               

               

Scath

  • Гость

Цитата из: Laegnor on 13-01-2004, 20:02:30

Цитата:
знаю людей, которые заводят ребёнка потому что "у других уже есть дети, а у нас с тобой нет" или -- самое убийственное "они такие миленькие". Придушил бы.
Если речь идет и о генетически здоровых родителях, о любых, то - стрелу в глаз такому "душителю", да еще отравленную! :))


То есть ты считаешь, что если у человека нет врождённых болезней, отклонений и проч., то он обязательно будет адекватно относиться к ребёнку? Любить его? Автоматом считать, что он сможет вырастить здоровую личность? Человек может быть "исправен" генетически, но характер у него -- мерзопакостный. Бывает и обратное.