Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Альтернативная служба или весенний сбор урожая $.  (Прочитано 1919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rumata

  • Гость
 Близится весна – пора любви, тепла и… воинкоматовских повесток. Многих из нас это коснется непосредственно. И у многих возникнет вопрос: «А как же мне, не попасть в ряды нашей «славной» армии», и у многих будут на то свои причины, причем веские.
 Эту проблему под нажимом общественности попыталось решить Министерство обороны и Гос. Дума введя  институт альтернативной службы. Но вот в чем загвоздка. Закон получился очень интересный(кстати, кто знает, подскажите где можно достать полный его текст). Во-первых: в нем все еще соблюдается принцип экстерриториальности, т.е. если ты живешь в Москве тебя ушлют служит родине куда ни будь на дальний восток (или еще в какую Тьмутаракань похуже). Во-вторых: на проходящих альтернативную службу распространяется действие ГЗОТ, но с «маленькими» оговорками (всех я не знаю, т.к. не имею полного текста), запрещается бастовать, покидать место прохождения службы (переезжать с одного места на другое, т.е. работать в том городе куда тебя приписали). И насколько я понимаю, работать по совместительству тоже запрещает. Да и распределять работать, сами понимаете, будут не в санатории, а в самые богом забытые больницы.
 Да еще к тому же, чтобы ты попал на альтернативную службу тебе надо долго и упорно доказывать и объяснять, почему ты туда идешь.
 Короче говоря созданы все условия чтобы туда никто не пошел. Тогда вопрос, какого, мягко говоря, черта было принимать этот закон? Зачем он вообще нужен, в данном конкретном виде? Или это просто очередной легальный способ брать взятки у не желающих или не могущих служить в армии?


               

               

Мунин

  • Гость
Если заявить о своих пацифистских убеждениях - этого достаточно.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Не все так просто, мои дорогие любители поработать санитарами в Васюках ;).
Вы забыли главное сказать - что срок отсидки службы увеличивается на 1,5 года, кажется так...

               

               

svensven

  • Гость
 А что, кто-то надеялся на иной вариант закона? С его принятием тянули, сколько могли. Потом приняли....Нате, мол, чтоб не радовались...
 Я, возможно, ошибаюсь, но был разговор о доказывании своих пацифистских убеждений....

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Кстати, по поводу доказательств.
Проще всего прикинуться гомиком, так как для этого нуна привести с собой 10 друзей, подтверждающих это.
Представляете, как это выглядит?   ;D

               

               

Ellome

  • Гость

Цитата из: Rumata on 08-01-2004, 16:41:20
Тогда вопрос, какого, мягко говоря, черта было принимать этот закон? Зачем он вообще нужен, в данном конкретном виде?

Он нужен "для галочки". Прописали в конституцию право на альтернативную службу. Прописали не потому что правительство хотело, а из популистских побуждений и, если не ошибаюсь, для того, чтобы вступить в какую-то международную организацию. Долгое время существовал юридический казус. Право в конституции прописано, а закона, регламентирующего, как это право реализовать не было. Вот и нужно было привести законодательство в соответствие с конституцией.

А так как реально наше правительство совершенно не хочет предоставлять людям возможность прохождения альтертанивной службы, то закон сделали таким, чтобы реально он все равно не работал - по доброй воле на такие условия согласится далеко не каждый. Две трети решат "уж лучше как-нибудь в армии перекантуюсь". Половина из оставшихся будет искать другие законные и незаконные методы не попасть в армию. Реально законом воспользуется очень небольшое количество народу. А именно этого правительству и нужно.

Еще принятие этого закона закрыло лазейку избежать военной службы, которой многие пользовались - а именно подача заявления на АГС и долгие судебные разбирательства относительно конституционного права, не подкрепленного законодательной базой. Пока шло судебное разбирательство с аппеляциями в высшие инстанции и т.д., многие успевали отметить свое 27-летие. Другой вариант - человек получал отсрочку до принятия закона об АГС (опять же, т.к. с законом долго тянули, многие успевали отметить 27-летие). Но, стоит, конечно, отметить, что решались на такой способ "откоса" далеко не все, т.к. продраться через сопротивление военных на каждом шаге - дело очень трудное, стоящее нервов и требующее очень хорошего знания законов (или денег на хорошего адвоката). Более подробно про подобные истории описано на www.ara.ru

В общем, закон об АГС в том виде, в котором он принят, IMHO существующей проблемы не решает, а только ее усугубляет.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
ДА

               

               

Вадим

  • Гость

Цитата из: Мунин on 08-01-2004, 17:44:02
Если заявить о своих пацифистских убеждениях - этого достаточно.


К сожалению, нет.
У меня нет сейчас под рукой закона, но, насколько я помню, там говорится о доказанных убеждениях.

Военкомат может заявить, что твои убеждения недоказанны и вручить тебе повестку 'с вещами'.

Уже начались судебные процессы.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Угу Вадим, согласен. ВОт почему гомиком быть проще ;D

               

               

Вадим

  • Гость

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 15:06:51
Угу Вадим, согласен. ВОт почему гомиком быть проще ;D


Если я правильно понимаю ситуацию, то закон ориентирован на то, чтобы всем было трудно, ага.

Потому как тех, кто говорит, что он имеет нетрадиционную сексуальную аргументацию, отправляют на обследование в соответствующую клинику (не спрашивайте меня, какую - не знаю).

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость

Цитата:
Если я правильно понимаю ситуацию, то закон ориентирован на то, чтобы всем было трудно, ага.

Согласен. Совковость, что сделаешь.

Цитата:
Потому как тех, кто говорит, что он имеет нетрадиционную сексуальную аргументацию, отправляют на обследование в соответствующую клинику

Вы уверены?
Хм... у нас - приводишь 10 друзей, они подтверждают "Да, он протииивный" и все, вроде как... сам не пробовал...

               

               

Вадим

  • Гость

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 15:44:15
Вы уверены?

Уверен (http://www.voenkomat.ru/showpage.php?s=&pageid=885).

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Ага пасибки. В вашей прогрессивной стране гомосексуализм - то уже болезнь... ухуху...

               

               

Ellome

  • Гость

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 15:44:15

Цитата:
Потому как тех, кто говорит, что он имеет нетрадиционную сексуальную аргументацию, отправляют на обследование в соответствующую клинику

Вы уверены?
Хм... у нас - приводишь 10 друзей, они подтверждают "Да, он протииивный" и все, вроде как... сам не пробовал...


Боюсь, что ты просто плохо представляешь себе ситуацию. Военкоматчики понимают только то, что написано врачами и заверено печатью медицинского учреждения, где проводилось обследование. Так что без этого они просто ни с кем разговаривать не будут.

               

               

Peregrin_Ch

  • Гость

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 17:10:22
Ага пасибки. В вашей прогрессивной стране гомосексуализм - то уже болезнь... ухуху...

Это еще что. Двадцать лет назад это была статья Уголовного Кодекса.

               

               

Эотан

  • Гость
Закон пробило даже не все Правительство, а одно Минобороны. Только военным нужно было так испохабить идею альтернативной службы, чтобы и в армию забирать и денежку стричь можно было, не спотыкаясь о какие-то законы.

               

               

Rumata

  • Гость

Цитата из: Эотан on 11-01-2004, 18:26:19
Закон пробило даже не все Правительство, а одно Минобороны. Только военным нужно было так испохабить идею альтернативной службы, чтобы и в армию забирать и денежку стричь можно было, не спотыкаясь о какие-то законы.



Вот-вот, я про то же. Воякам денег перестало хватать, вот они и решили подзаработать. До меня уже слухи дошли, что можно альтернативную службу фиктивно проходить (т.е. ты числишься проходящим АГС, а на самом деле живешь своей жизнью, и никто тебя не трогает).
 А насчет АГС по не традиционной ориентации... 10 друзей, маловато будет. А эксперты зачастую молчат как партизаны на допросе, вроде, и не видят ничего.


               

               

Valandil

  • Гость

Цитата из: Кириан Нарнийский on 09-01-2004, 17:10:22
Ага пасибки. В вашей прогрессивной стране гомосексуализм - то уже болезнь... ухуху...


В общем, я тоже так полагаю. :)