Цитата из: Кириан Нарнийский on 29-04-2004, 00:39:24
А я говорю о том, что нужно рассматривать эту войну, как продолжение колониальной политики. Есть некоторое количество бывш. сов. республик, которые отпочковались от РСФСР без таких вот мер воздействия.
От РСФСР?!! Ну-ка, поподробнее с этого места, плз!
Цитата:
Как-то жила, согласитесь. И никто не обращался к РФ, как к Рюрику.
Особенно русское население Чечни, да? Было довольно своей жизнью? Без пенсий и пр.?
Как именно зарабатывали на жизнь бандиты, известно хорошо – торговля оружием, наркотиками, людьми, контроль над преступными группировками в России и т.п.
Как зарабатывали остальные? Частью с продажи рабов, частью как гастарбайтеры.
Цитата:
Я утверждал, что единственным эффективным методом борьбы маленького государства с большим является партизанская война с применением терр. актов.
Во все времена. И то, что сейчас такая тактика используется как никогда часто, лишь подтверждает это заявление.
Чечня никогда не была независимым государством. Ее кроме… забыл кого де-юре никто не признал. Это сейчас. Про XIXв. я вообще молчу – Чечня была на догосударственном историческом уровне политического развития.
Согласитесь, что зарабатывать на светлое будущее и независимость с помощью наркоторговли – уголовно наказуемое деяние по законам любой страны. Если у них такая бешеная поддержка населения, пусть скидываются и покупают себе оружие и наемников-военспецов.
Зарабатывать на работорговле – уголовно наказуемое деяние. Виновных в нем надо покарать.
Истязать пленных и вымогать у их родственников деньги за т.н. «выкуп» - уголовно наказуемое деяние.
Вывод – это не партизаны. Это уголовный элемент, который необходимо на территории РФ отлавливать и предавать суду, либо уничтожать при оказании сопротивления.
Цитата:
Россия захватила и оккупировала БЕларусь, Литву, Финляндию, Польшу задолго до появления СовБеза. Давайте и их тоже присоединим к "великой и непобедимой"? А еще все остальные территории, которые когда-либо были оккупированы Россией, но не находятся в составе ее территории.
Имелось в виду «на момент создания СБ». Не передергивайте. А то у Польши мноооого немецких земель присоединено после окончания ВОВ, например… Еще примеры приводить? Законодательно границы закреплены именно после окончания ВОВ.
Цитата:
Я вижу, у нас несколько разные представления о том, когда и почему должны соблюдаться права человека. Понимаете, человечность в лице конвенций требует, чтобы, скажем, к террористу, который отрезал пальцы своим жертвам, относились как к человеку. а не как к террористу. Исходя из вашей же логики, ему нужно отрезать все конечности и отпустить. Привязать к верхушкам двух деревьев и отпустить.
А исходя из Вашей, Аней, логики, бандиты имеют право, прикрывшись лозунгом освободительной борьбы, творить все что угодно. Российская же армия вновь должна уйти из Чечни и снова дать бандитам как следует закрепиться в Чечне (только на этот раз с учетом прежних ошибок).
Согласитесь, что бандиты должны быть несколько ограничены в правах. Я бы с удовольствием лишил их права на свободное перемещение лет на дцать или пожизненно.
Цитата:
Цитата:
По этой ссылочке взгляните, и если это совсем вранье, то просьба со своими ссылками это опровергнуть.
Да, да, на здоровье.
<…>
ВОт. Расширяется, между прочим, намного больше чем вполовину. В Виленском повете большинство жителей было беларусами.
И не за просто так это произошло, уж повверьте.
Где, где же опровержение моей лживой насквозь ссылки? Вот это, лишенное хоть одно ссылки на «не за просто так»?
Уж позвольте, но не поверю. Ссылки на источники, на доказательства, уж будьте более аргументированны
Цитата:
Еще раз объясню: не адо переводить стрелки - неважно кто, где и когда нарушал закон - это не значит, что все остальные должны его нарушать. Если вы считаете, что в Чечне международные террористы, пусть их ловлей занимаются МЕЖДУНАРОДНЫЕ силы. Если они пойманы - их должен судить МУС, а не наше слабые на амнистионный передок органы.
Почему на конституционно чужой территории безо всяких санкций натовцы бомбят и отлавливают всякого, кто им не нравится? На атаку Ирака санкции не было, на атаку Афганистана(!), афаик, тоже.
Второе – с каких это пор обычных бандитов, разоряющих территорию нашей страны, должны судить международные силы? Может, теперь бежавших в Европу карманников судить в Международном трибунале?
Это даже не военные преступники. Это простые бандиты и террористы. Уголовное право любой страны подразумевает нужные статьи и необходимость ловить их самим, судить их по своим законам и на своей территории. И в своих судебных органах (которые, не спорю, далеко не в порядке).
Цитата:
Беспредел, происходящий в соседнем государстве - еще не повод оккупировать это государство.
Правда что ли? Нападение Германии на СССР – не повод для оккупации Германии? Или может быть это кубанские казаки и дагестанские чабаны воровали людей из Чечни в эпоху ее «независимости»? Может, именно они строили крепости и набивали их оружием вдоль чеченских границ? Может быть, именно мы по ночам занимались обстрелом кордонных отрядов доблестной чеченской армии?
И еще раз – Чечня не была и не является независимым государством. Просто из-за слабости и глупости центральной власти РФ отдала регион на откуп простым бандитам и изуверам.
Цитата:
Вспомните про изнасилованную русскими военными чеченскую девочку. Военные так и не понесли наказание.
Ссылку, пожалуйста, во-первых.
Во-вторых, сравните количество (задокументированное хотя бы самими боевиками) замученных боевиками граждан России, СНГ и Западных стран и количество случаев насилия над мирным населением со стороны федеральных войск. Еще раз поинтересуюсь – русские солдаты и офицеры тоже занимались работорговлей?
Цитата:
ОНа начала войну.
Она оккупировала территорию. ПО своей инициативе развязала массовые убийства. Вы понимаете, что у всех власть имущих и тогда и сейчас руки по локоть в крови?
Вины за развязывание вооруженного конфликта и его эскалацию я с центральной власти не снимаю. Да, тогда конфликта можно было избежать. Но итог был бы тот же – в Чечне окопались бы ровно те же самые бандиты, и рано или поздно атаковали бы окрестные регионы. Дудаев не контролировал Чечню дальше Грозного. Людей начали похищать уже тогда. Русских в Чечне стали гнать, резать и грабить уже тогда. Чеченские бандформирования никогда не носили оборонительного характера. Или карту Великой Чечни до Волгограда и Черного моря тоже в ФСБ сфабриковали? Они собирались наступать, и они начали наступление. Не возьми власть себя в руки – вспыхнул бы весь Кавказ. Это о начале войны.
О массовых убийствах – да покажете Вы наконец хотя бы одно свидетельство массовых убийств мирных чеченцев федералами, или нет? А то стращаете который пост подряд, а все ничего не видать…
Это – территория РФ. По всем законам. Выше я уже сказал об этом достаточно.
Цитата:
Юридически обоснуйте, пожалуйста.
Чуть позже, ок? Надо найти
