Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Проект Правил "Другого места"  (Прочитано 4201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #20 : 26/02/2004, 01:28:22 »
Идея с классами - маразм.
КЛасс должен указывать новичок.
И то, не факт, что это поможет.

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #21 : 26/02/2004, 17:48:23 »
Идея с классами вовсе не маразм.
Это просто система, отражающая характеристики персонажа.

               

               

Иниту

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #22 : 26/02/2004, 18:26:33 »

Цитата из: Кириан Нарнийский on 26-02-2004, 01:28:22
Идея с классами - маразм.


ППКС

Какие на фиг классы?! Да тут практически все герои не под один класс не попадают ::) Получается, что мы народ будем строить по какой-то одной игрушке, п.ч. там именно такой разбросс? Маразм :-\

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #23 : 26/02/2004, 22:53:15 »
Аниту
Поверьте, в игрушка все намного сложнее.
К тому же я написала, что класс - вещь необязательная.
Просто продолжила мысль Тинкве.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #24 : 27/02/2004, 00:35:15 »

Цитата:
Идея с классами вовсе не маразм. Это просто система, отражающая характеристики персонажа.

Любая система и попытка подвести под систему превращает словеску в настолку.
У нормальных людей нет классов, какие то приколы на эту тему выглядят смешно именно поэтому.
А словески должны быть максимально свободными.

               

               

Danaella

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #25 : 27/02/2004, 16:58:15 »
Наконец-то хоть кто-то что-то дельное сказал...  Кириан, спасибо. Приятно слышать, что хоть кто-то это понимает.


Лиар - мы ж говорили об этом... это ж не один мир. И не конкретный. Какие тут классы - мы же все по отражениям гуляем... и не маги, и не воины, и не торговцы. Тогда по классу на каждого делать придется:))))

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #26 : 27/02/2004, 22:00:05 »
Ребят, я админ фэнтези Мира  ::)
Поверьте, любой перс вписывает в класс, главное правильно назвать.
В нашем чате кто только не водится... Думаю, что подобных рас Вы даже не слышали)
Но тут дело не в том.
Рассклассовка хоть немного сокращает манч (т.е. жуткое преувеличение способностей персонажа).

Персы, которые могут владеть всеми магиями на уровне эксперта и 30 видами оружия (при том, что 10 видов таскают с собой)... задолбали.

В конце концов, не хотите - не надо.
Мне глубоко все равно)
ДМ загнулось уже давно, к сожалению.
Таким, какое оно было полгода назад... ДМ уже вряд ли станет.
Лучшие игроки уходят, а новых... нет.

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #27 : 28/02/2004, 01:34:40 »
А я мастер.
Хорошо.
Берем Владимира Вольфовича Жириновского.
КТо он по классу? И какого уровня? И по какой системе?

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #28 : 28/02/2004, 14:37:33 »
Жириновский?
Оружием владеет? Сомневаюсь... Только если кулачный бой.
Магия? Только если слов и криков.
Класс - монах.
:))))
Ну... если не брать в расчет столь экзотичное оружие и магию - то цивиллиан.
 ;)
Уровень чего? Вы скажите чего - я скажу)

По той же самой системе... только, конечно, наша эта система для фэнтези мира.
Но, как видите, можно и для реального то же самое подобрать... Мастер :P

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #29 : 28/02/2004, 16:58:48 »
Ну вот, классы со смайликами.
О чем я и говорил.
На ролемансере есть прописка Леннина, Троцкого, Крупской по системе Дыды.
Ессно, в юморе лежит.

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #30 : 28/02/2004, 22:55:25 »
Изивинте, но Ваш персонаж не Ленин и не Жириновкий.
Ваш персонаж фэнтезийный - а это совсем другое дело.

В конце концов... сама была такой же где-то полгода назад.
Я Вас не виню)

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #31 : 29/02/2004, 03:28:42 »
Кириан Нарнийский, поддерживаю вашу мысль о классах. Все-таки это не игра, а пусть своеобразный, но литературный жанр.
Если создавать персонажа только как "мага", "вора", "воина" и т.п., полностью отпадает необходимость в литературной стороне. Достаточно будет писать "пошел туда, сделал то", а обо всяком развитии характеров, внутренней жизни персонажа можно забыть. Конечно, это ИМХО. Но конкретное ИМХО.

Если данная литературная игра хочет оставаться все-таки литературной, возможность свободного создания персонажей необходима.

А что касается утверждения, что каждого можно подвести под тот или иной класс... Что же - все мы ЛЮДИ, у всех ДВЕ РУКИ И ДВЕ НОГИ, все живем ОКОЛО 75 лет... Но все разные же!

Конечно, можно сказать, что это идет вразрез с предыдущим утверждением. Мол, описывай "мага", но создавай ему внутренний мир и индивидуальность. Но дело здесь в том, что мы разные по жизни, состоящей из миллиона мелочей и черточек. Вряд ли здесь, в небольшом объеме возможно настолько вдрохнуть жизнь в персонажа, что он будет отличаться от остальных магов, все из которых - из оружия максимум посох, средний или длинный меч, но чаще – ритуальный кинжал, магией владеет на соответствующем уровне . Не все обладают достаточной степенью таланта, чтобы настолько ярко прописать героя.

Правда, здесь есть и другая опасность. Что, во имя отличия персонажа от других, начнут возникать всякие немыслимые гибриды - эльфы-вампиры, гномы с зелеными волосами, девушки с крыльями, и т.д.

Поэтому попутно возникает и еще один вопрос. Большинство в своем творчестве опирается на Толкина или любого другого писателя, здесь все понятно. Но если он хочет проявить индивидуальность? Если хочет ввести персонажа, опирясь на свой придуманный мир? Как быть здесь с классами и пр.?

Ну и в конце - благодарность  Тинкве Мелэки за его труд. Начать подобную тему нелегко, но надо надеяться, что она принесет добрые плоды.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #32 : 29/02/2004, 09:59:01 »
А Жириновский в "Другом Месте" появляться и не должен. В принципе.

По поводу эльфиек-вампирш ещё Хифа писал: Смешно

Классовая система вполне всё описывает. Просто не ДДшная нужна немного. Все, например, под "магом", понимают 220 разных явлений. Зороастрийский волхв Мельхиор с перумовским некромантом Фессом будут совершенно разными, и оба на ДДшных не очень похожи.

Фокус в том, что само описание нужно для системы игры, а не для книги. В "ДМ" скорее важна литературность.

               

               

Danaella

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #33 : 29/02/2004, 20:03:25 »
Хиф говорил тогда немного не об этом и с мясом выдрал цитату из контекста. К вашему сведению, эльфийка-вампир - мой персонаж. И создан он по канонам моего собственного, вот этими ручками созданного, мира. Не все так смешно, как кажется.

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #34 : 29/02/2004, 23:03:28 »

Цитата из: Мёнин on 29-02-2004, 09:59:01
Все, например, под "магом", понимают 220 разных явлений. Зороастрийский волхв Мельхиор с перумовским некромантом Фессом будут совершенно разными, и оба на ДДшных не очень похожи.


В том и дело, что магом можно называть (и в различных книгах называют) существ с самым разным уровнем магической силы. Да и сама система для игр вряд ли подходит к литературе.  :-\ Для игр она необходима - безусловно. А вот здесь... Почему, к примеру, если "вор" - обязательно начатки магии? А ежели кто-то возжелает описать вора, пользующегося одной только ловкостью рук? Чем это будет противоречить духу ДМ?
Кстати, Гэндальф (зачем далеко за примером ходить?) пользуется магией так редко, что степень его силы определить вообще невозможно.

Цитата из: Мёнин on 29-02-2004, 09:59:01
Фокус в том, что само описание нужно для системы игры, а не для книги. В "ДМ" скорее важна литературность.


ППКС. Я бы даже добавил - ППКС. И даже без "скорее". ;)

               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #35 : 01/03/2004, 00:25:11 »
*Покачала головой*

Знаете такую пословицу: "Плохому танцору ноги мешают"?

То, что кому-то не хватает литературности... ни класс, ни правила, ни система не виноваты.
Система скорее помогает и все расставляет по полочкам, чем мешает в литературности.

Потом я писала о том максимуме, что дается классу.
Никто не засталяет вора изучать магию, но вор может изучать магию.
Вот в чем смысл.
Класс ограничивает способности.
Вор не может взять в руки двуручный меч и начать им размахивать, как перышком. Не то телосложение, не те навыки.

Поверьте, любого можно записать в класс.
Другое дело, что существует двойные классы. Они помогают с особыми индивидумами.

Мой персонаж тоже очень необычен и странен.
Но определить ему класс не составляет труда ;)
Просто стоит чуть-чуть подумать.

Ладно... Надоело уже объяснять одно и тоже.
Говорю еще раз.
Не хотите - не надо.
Я не настаиваю...

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #36 : 01/03/2004, 02:35:17 »
При всем моем уважении к пользователю Liartea arr-Vueyn (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=13;action=viewprofile;user=Liartea+arr-Vueyn) должен с прискорбием отметить некомпетентность данного пользователя в вопросах манчинкизма, отыгрыша etc.
Уверенность основана на долгом диалоге по асе.



               

               

Liartea arr-Vueyn

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #37 : 02/03/2004, 00:49:07 »
То же скажу и о Вас :P, к сожалению. :-\

               

               

Тинкве

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #38 : 02/03/2004, 01:31:16 »
Очень прошу не переходить на взаимные оскорбления. У каждого есть собственное мнение по всем вопросам, и мнения разных людей могут не совпадать. Особенно, когда дело касается таких малоизученных вещей, как ролевые игры. Что-то я пока не видел нигде официального свода законов и философских трактатов на эту тему. Поэтому перед нами целина, непочатый край, конь не валялся и так далее. Мы должны придти к консенсусу хотя бы в отдельно взятом форуме. А это невозможно, если участники дискуссии недостаточно лояльны по отношению друг к другу.
P.S. Наконец-то я удосужился завести себе ICQ: 237700438
Так что если кто желает обсудить со мной вопрос моей компетентности - милости прошу.

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Проект Правил "Другого места"
« Ответ #39 : 18/03/2004, 11:17:40 »
Мне кажется, что споры не нужны совершенно. Ежели кто-то желает вести своего персонажа, руководствуясь правилами и классами - пожалуйста. Ежели кто-то собирается преследовать исключительно литературные цели - ради всего святого!
Лишь бы получилось
а) хорошо
б) интересно
в) не мешало бы линиям других персонажей
г) было бы в общем стиле.

Можно было бы добавлять еще и еще, но это мне кажется основным.