Тема: Опыт или знания?

[Krismage›]

Итак, в продолжение "высших" и "низших", открываю новую тему. Насколько причастность обитателя к "сильным" или "слабым" зависит от времени проведенного здесь? Как сказала Свенсен "все бы отдала за первые 100 постов Мунина". Действительно ли человек "умнеет" здесь, или он просто "вливается" и начинает соответсвовать духу и уровню сайта?

               

               

[Heisa›]

Цитата:
"умнеет" здесь


но это смотря, где именно "здесь".
в определенных темах человек наталкивается на то, что сказать "я так думаю, я прав и все тут" не очень получается. на подобные вещи смотрят криво и не особо приветствуют. соответственно, человек учится рассуждать, аргументировать и мыслить логически. не каждый. но теоретически "умнение" возможно. естестенно, если люди, "умные сами по себе", те, кто приходит и сразу входит в ранг "сильного игрока". отсюда новички, утирающие нос аборигенам.

ЗЫ
некоторые, правда , учатся бодро и злобно наезжать

               

               

[Eileen›]

Ну вот я являюсь примером такого "умнения" на форуме.
На т.ру я училась сетевой жизни, "училась толкинизму" (в кавычках, потому что в кавычках =)), просто менялась.

А вот почитаешь первые посты некоторых людей - и в самом деле многое бы за них отдала  

Цитата:
Действительно ли человек "умнеет" здесь, или он просто "вливается" и начинает соответсвовать духу и уровню сайта?

А в чем разница?..

               

               

[Krismage›]

Эйлин, в том, что для соответствия духу сайта умным быть не обязательно, хоть и желательно.

               

               

[Laska›]

Крис, извини, но ты нас немножко попутала... я не Eileen...
а вообще могу сказать, что да, человек здесь может многому научиться, как уже было сказано, - аргументировано спорить, логически мыслить, терпеливо выслушивать оппонента...
но, имхо, т.ру не сильно меняет людей... он может помочь им раскрыться, но не меняться в корне...

               

               

[Eileen›]

Понятно. Меня сутило то, что "умнеет" стояло в кавычках.
А очень часто человек и "умнеет", и "вливается" одновременно. Так в большинстве случаев и происходит.

Точно, Крис, я - не Ласка  

               

               

[Krismage›]

Прошу прощения - просто опечаточка, перед этим читала твой пост в другой темке и над ним размышляла. Бывает, не обижайтесь!

Ласка, в очередной раз соглашаюсь с вами, но... Все таки может человек здесь поменяться, ибо замечаю некоторые изменения за собой...

               

               

[Laska›]

да я не говорю, что не может! я просто говорю, что не кардинально! и чаще всего - это изменение - ни что иное, как уход от каких-то стереотипов, которые на тебя навешало обшество и окружение (на уровне подсознания)...
если не ясно выразилась - готова объясниться

               

               

[Симагин Гендо›]

     А есть и такое явление - те, кто "не вписывается" в обстановку, уходят, так и не став аборигенами...

               

               

[svensven›]

 Насколько по себе помню, вначале проблемы возникали не в собственно недостатке знаний, а в том,как излагать свою точку зрения. Так что- опыт. Причем опыт общения.

 Еще момент. Основной показатель хорошего интеллекта- обучаемость. Особенно- самообучаемость. Так что имха моя- " зацепляются" люди с хорошими интел. данными.

               

               

[Bindaree›]

а мы опять не скатились на обсуждение темы "почему новички такие забитые?"  

я к тому, что термин "умнеет" на мой взгляд тут неприменим. Не умнеет, а раскрепощается  

               

               

[Голем›]

Цитата из: svensven on 07-02-2004, 08:27:47
Так что имха моя- " зацепляются" люди с хорошими интел. данными.

Зайди в Летний Сад )
Там хорошие интеллектуальные данные просто-таки валом валят :-(~

               

               

[Bindaree›]

Пришел Хиф и определил каждому место зимовки  

               

               

[svensven›]

Цитата из: Дорфл on 09-02-2004, 10:36:04
Зайди в Летний Сад )
Там хорошие интеллектуальные данные просто-таки валом валят :-(~


 Исключения подтверждают правило...

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Дорфл on 09-02-2004, 10:36:04

Цитата из: svensven on 07-02-2004, 08:27:47
Так что имха моя- " зацепляются" люди с хорошими интел. данными.

Зайди в Летний Сад )
Там хорошие интеллектуальные данные просто-таки валом валят :-(~



Летний сад "место для флирта и знакомств". Даже умный человек, когда флиртует, порой, несет чушь.

               

               

[Heisa›]

имхо, и флиртовать можно по-умному дарить букеты из оптоволокна и рассуждать о прерываниях под луной ))))))))))))

а вообще, в любом случае виден уровень человека...

               

               

[Krismage›]

Во время флирта, человек не головой думает (как правило). Это игра и, далеко, не интеллектуальная.

               

               

[Эотан›]

Цитата:
Во время флирта, человек не головой думает

"Фи, поручик, Вы пошляк!"  

А вообще, Толкин.ру - мастерская по выковыванию собственной точки зрения, оттачиванию собственного стиля общения и применению получившегося грозного оружия на аборигенах  

               

               

[Krismage›]

Эотан из последнего высказывания делаю вывод - опыт важнее и никакие знания не помогут новичку справиться с аборигеном, ибо его (новичка) оружие не отточено здесь. При этом получается, что абориген со средним уровнем знаний (интеллекта) может заткнуть новичка (ну очень начитанного и умного) за пояс... Опять возникает вопрос о пресловутой иерархии, таки "старейшины" имеют преимущество в споре?

               

               

[Эотан›]

Скорее возникает вопрос: а новичок что, никогда в жизни не пробовал на практике применить свою начитанность? И первый раз в жизни общается? Дальше, не Мунина ли случайно Вы считаете "аборигеном со средним уровнем знаний (интеллекта)"? Не Вацлава? Не Глоредель?  Не Рианнон? Боюсь, они с такой оценкой не согласятся как с голословной
Если человек обладает лишь задатками некоего таланта, но его не использует, тогда пусть не жалуется, что этого таланта не замечают и не ценят.
И вообще, Рианнон права: уровень человека есть сразу. Ну не верю я, что умный и начитанный человек здесь вызовет неприятие.