Тема: Рейтинг

[Кириан Нарнийский›]

ВОт.
Рейтинг был убран, как я понял, из-за дискредитации его Существами и ваще. ДА? НУ, тогда, почему бы не ввести ту систему рейтинга, которая предлагалась мной и не только (R), когда определяется отношение к определенному человеку только один раз.
А потом только изменяется.
ИМХО, самый объективный и серьезный рейтинг.
Пэтому голосую за пункт 2.

С уважением, АНей ака Кириан.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Что, начинаем по новому кругу?
Мои пять копеек: прошлые разы было еще предложение выводить некий коэфицент, зависящий от кол-ва сообщений и даты регистрации.

Хиф, извиняюсь за шутку-наезд. С навигационным меню нужно разбираться чуть больше, чем я думал...

               

               

[Gloredhel›]

Мой вклад в общую копилку:

Обнуленный рейтинг по старой системе. (То есть не по той, что Хиф потер, а по древней "+/-")

И вообще, Кириан, что за безобразие? Где пункт  "Свой вариант"?

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Гло, это пункт номер 2 - "новый рейтинг".
 

               

               

[некромант›]

за древний рейтинг с повышенным порогом для доступа. лучше по времени на форуме, чем по количеству постов

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 18-02-2004, 17:49:45
Гло, это пункт номер 2 - "новый рейтинг".
 

 Кириан,  
Цитата:
почему бы не ввести ту систему рейтинга, которая предлагалась мной и не только (R), когда определяется отношение к определенному человеку только один раз. А потом только изменяется. <...>за пункт 2.
 Я опять что-то не так прочитала?

               

               

[Кириан Нарнийский›]

ДА, я голосую за новую систему рейтинга и предлагаю СВОЙ ВАРИАНТ.
ВОт так.  

               

               

[Laska›]

против - он не объективен, он просто не нужен для общения

               

               

[Андомиэль›]

Голосую против - рейтинг действительно необъективен. Даже при условии, что можно будет ставить +/- только один раз.

               

               

[Этлэрто›]

 Я соглашусь ANei aka Kirian, так как считаю это идеальный вариант, по системе которую он предлагает можно существовать, только я соглашусь в том случае если рейтинги востановят, а так они не особо нужны. Лично для меня не имело знаечение каково отношение других к собеседнику, а только мое. Поэтому я против рейтингов вообще!

               

               

[Хифион›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 18-02-2004, 02:52:49
НУ, тогда, почему бы не ввести ту систему рейтинга, которая предлагалась мной и не только (R), когда определяется отношение к определенному человеку только один раз.
А потом только изменяется.
ИМХО, самый объективный и серьезный рейтинг.

Угу. И самый проблемный с точки зрения занимаемого места.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Хифион, это действительно требует так много места?
Или, скажем, счетчик жрет больше?

               

               

[Heisa›]

считаю, что рейтинг нужен форуму.

ЗЫ (не мне

               

               

[Elveaune›]

Если народ жаждет рейтинга,почему бы его не сделать только плюсовым? Понравился пост-поощрил,не понравился-прошел мимо ...

               

               

[Вечер›]

Мне рейтинг откровенно нравился. Кстати, это хороший стимул держать себя в руках.

               

               

[Brunhilda›]

а мне очень нравились плюсики  
в приват или даже в теме "респект" обычно лень писать, а так - сразу видно, что кому-то что-то понравилось...

               

               

[некромант›]

а МИНУСИКИ?

               

               

[Brunhilda›]

страшно не нравились, однако  

               

               

[Тинкве›]

Цитата из: Вечер on 19-02-2004, 19:03:28
Мне рейтинг откровенно нравился. Кстати, это хороший стимул держать себя в руках.



Согласен на 100%.

               

               

[Эотан›]

А по мне так ботва этот рейтинг, ничего не значащая. ИМХО, самый объективный рейтинг - интерес к Вашим темам, то бишь количество ответов и просмотров.

               

               

[Brunhilda›]

Эотан, так не все ведь темы создают

               

               

[Bindaree›]

после отмены рейтинга меня уже дважды послали доучиваться рньше не посылали независимо от необходимости доучивания пришла к выводу о том, что многие стали позволять себе гораздо более резкие высказывания...


все-таки рейтинг дисциплинировал.

               

               

[Heisa›]

рейтинг - это и стимул, и повод задуматься над тем что ты сделал неправильно (минус), и приятный пустячок (плюс).  
только он, естественно, должен быть другой. с причиной и с автором. имхо. тогда будут ставить реже и более обоснованно. и люди будут привыкать к ответственности за свои слова и действия.

               

               

[Гирт›]

Рейтинг был игрой... Всегда. И новый им же опять станет...

               

               

[Eileen›]

Рейтинг был игрой. Милой и весьма полезной (изначально).

Но регулярно появяющиеся на форуме сообщения в стиле: "Я такой плохой, поставьте мне минусик!", "Ой! Мне опять кто-то минусов понаставил", "А мне плюс? Про меня забыли?" порядочно раздражали..
Поэтому я против рейтингов.

               

               

[Brunhilda›]

мда, уже пару раз высказала мысли, которые бы придержала, если был бы рейтинг... не знаю, хорошо это, или плохо...

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Рианнон on 22-02-2004, 14:08:02
рейтинг - это и стимул, и повод задуматься над тем что ты сделал неправильно (минус), и приятный пустячок (плюс).  
только он, естественно, должен быть другой. с причиной и с автором. имхо. тогда будут ставить реже и более обоснованно. и люди будут привыкать к ответственности за свои слова и действия.

 Не обязательно с автором. Но с причиной - это да. Кстати, после бума в существах и МдПН даже я стала серьезнее относиться к минусам.

               

               

[Heisa›]

Цитата:
Но регулярно появяющиеся на форуме сообщения в стиле: "Я такой плохой, поставьте мне минусик!", "Ой! Мне опять кто-то минусов понаставил", "А мне плюс? Про меня забыли?" порядочно раздражали.. Поэтому я против рейтингов.


а подобные темы и даже отдельные мессаги убивать сразу.
имхо рейтинг нужен, но  надо очень хорошо продумать все, связанное с ним.

не знаю как кто, но я достаточно серьезно относилась к минусам. и всегда думала, где и что я сделала не так...

к тому же, полностью согласна с Брунхильдой.. насчет придерживания... правда не только мыслей, но и более резкой формы...

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Brunhilda on 23-02-2004, 10:06:15
мда, уже пару раз высказала мысли, которые бы придержала, если был бы рейтинг... не знаю, хорошо это, или плохо...



вот вот вот! и я за собой замечаю...   стараюсь, конечно, процесс контролировать, но плохо получается пока...  

               

               

[Эотан›]

Цитата из: Brunhilda on 21-02-2004, 18:15:42
Эотан, так не все ведь темы создают


Так и зря! Разве совсем не о чем поведать миру?  

2 Bindaree
Цитата:
... все-таки рейтинг дисциплинировал.
 
Зато теперь пойдет самодисциплина. Наехали не по делу - сразу щелчок по носу. Или сами щелкните - приваткой например (штука, знаете ли, увесистая   ).
Так что уж если самоконтроль упущен, доброжелатели найдутся  

               

               

[Bindaree›]

Эотан,

Цитата:
Так что уж если самоконтроль упущен, доброжелатели найдутся  

так вот это-то и настораживает, что самоконтроль уже упущен, а доброжелателей нема  

               

               

[Gabiluzbad›]

Я думаю, показывать репутацию личности надо, но сделать это надо, как опцию, необязательное окошко.
И, желательно, не в цифрах, а в словах, например: хороший(если +100 -10), плохой(если наоборот), эмоциональный(+100 -100), патологический минусоид(+0 -200), бесконфликтный(+1 -0) итд...
Или же, чтобы репутацию можно было просматривать только новичкам и "редким гостям" - для ознакомления с населением.

Но в любом случае, надо избегать коррупции и накручивания рейтингов.

               

               

[Bindaree›]

Кстати, предложение Gabiluzbadа лично мне кажется нетривиальным

Можно, кстати, присваивать такие "звания" не в ходе динамического изменения рейтинга, а периодически проводить на форуме "день оценки" когда каждый может поставить другому существу +/-. только старые значения рейтинга при этом должны стираться. При этом завышенных рейтингов не будет точно

При большом желании можно оценку проводить среди модераторов, но мне эта идейка кажется гнилой... гораздо лучше, если  это будут делать все, у кого есть те же 200 сообщений...

в общем, чем больше я думаю, тем более занимательной мне кажется это мероприятие оно ИМХО выявляет текущее отношение, не имеет недостатков типа "мне поставили плюсик, я отвечу тем же"  и к тому же это игра хоть и периодическая

по поводу "показывать не всем" я еще мнения не выработала (боюсь, найдутся умники, которые будут специально создавать новых пользователей, чтобы смотреть на "рейтинги"

               

               

[Gabiluzbad›]

Ну, насчёт "показывать не всем" -- это не столь антикоррупционная мера, сколь чисто эстетическая.
Хотя.... Даже на мой (уже) трезвый взгляд малоэффективная.
На счёт модераторских оценок скажу: к сожалению профессиональная беда модераторов в том, что они в большей мере подвержены коррупции, так как имеют власть.
Разумеется, некоторые модераторы выдерживают перед таким соблазном.

Я лишь ратую за уменьшение цифр на конференции. Количество сообщений, номер посетителя, репутация, даже думаю, номер ответа: Всё это пусть лучше знают браузер и сервер.

Чтобы не мерять друг друга числами.

               

               

[Gabiluzbad›]

Недавно меня посетила одна мысль:
Репутация граждан на форме нужна.
В принципе, Саурон может обойтись и без своих любимых минусов.
Проблема того "рейтинга" была в том, что весьма хорошие люди были т.н. "минусоидами" и смысл рейтинга был немного нарушен. Наиболее ярко это проявилось, когда Хиф "скрестил" все плюсы и минусы граждан. В итоге получилось, что товарищ с рейтингом +20/-19 оказался ничем не лучше товарища "+2/-1". Может, Хифион какие-то свои цели преследовал, но на качестве форума в лучшю сторону это не отразилось и коррупция от этого не исчезла.
По сему считаю циферный рейтинг неэффективным.

Зачем делать плюсо-минусный рейтинг, если можно просто оставлять личное мнение о посетителе и его поведении в каком нибудь выделенном поле, там, где был раньше пресловутый рейтинг?

               

               

[Bindaree›]

Gabiluzbad,


Ваше последнее предложение я понимаю как "запиши себе мнение о существе и потом любуйся"... подозреваю, что понимаю его не правильно...  

               

               

[Gabiluzbad›]

Правильно подозреваете
Я имел в виду:
Мнения сограждан о конкретном существе желательно просматривать из профиля этого существа. То есть: Не нравится тебе один "чемодан" - пишешь своё мнение о нём; хочешь узнать, что о нём думают другие - заходишь по определённой ссылке и смотришь.

ЗЫ: Такого на других форумах ещё нет. Надеюсь, мы будем первыми.

               

               

[Gloredhel›]

Имхо, так делать лучше не надо... Лишний источник дрязг и сплетен.. Еще бОльший, чем рейтинг..

               

               

[Scath›]

На некоторых форумах есть кол-во

у конкретного участника прямо под аватаркой. Я имею в виду кол-во предупреждений.

               

               

[Bindaree›]

Scath,

так смысл не в предупреждениях, ИМХО... смысл в том, чтобы формировалась всем очевидная репутация... мне вообще идея с доступом к изменению рейтинга только модераторским составом не нравится...

               

               

[Gloredhel›]

Поддерживаю предыдущего оратора. Я - существо скандальное.. И если разозлюсь - такого в комментах понаписать могу.. Ну, кое-кто знает.. Гадостей, вобщем.. И не обязательно я так думать буду.. Но репутацию существу подпорчу..

               

               

[Хифион›]

Цитата из: Gabiluzbad on 04-03-2004, 16:48:37
Наиболее ярко это проявилось, когда Хиф "скрестил" все плюсы и минусы граждан. В итоге получилось, что товарищ с рейтингом +20/-19 оказался ничем не лучше товарища "+2/-1". Может, Хифион какие-то свои цели преследовал

Hint, млять: это было сделано по многочисленным просьбам скандальных юзеров вроде тебя.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Хифион on 10-03-2004, 15:43:00

Цитата из: Gabiluzbad on 04-03-2004, 16:48:37
Наиболее ярко это проявилось, когда Хиф "скрестил" все плюсы и минусы граждан. В итоге получилось, что товарищ с рейтингом +20/-19 оказался ничем не лучше товарища "+2/-1". Может, Хифион какие-то свои цели преследовал

Hint, млять: это было сделано по многочисленным просьбам скандальных юзеров вроде тебя.



Хиф, а ты проведи эксперимент - исполняй любые многочисленные просьбы скандальных юзеров, и тогда они сами вымрут. Из-за потери смысла существования  

               

               

[Gabiluzbad›]

Хифион:
Цитата:
Hint, млять: это было сделано по многочисленным просьбам скандальных юзеров вроде тебя.
Я не скандальный, я из тех, кто ищет правду и помогает советами.
ЗЫ: Мои просьбы ты почему-то игнорировал. Все. Кроме одной (на том спасибо).
Corwin Celebdil:
Цитата:
Хиф, а ты проведи эксперимент - исполняй любые многочисленные просьбы скандальных юзеров, и тогда они сами вымрут. Из-за потери смысла существования
В таком случае я буду согласен записаться в "скандалисты".
ЗЫ: Смешное, конечно, предложение, но тогда форум рухнет, как карточный дворец.

А если по теме, то рейтинги должны быть словесные. Мы не немцы, чтобы дружбу мерять плюсами, а вражду минусами (я, конечно, не хочу оскорбить уроженцев Германии). Мы всё-таки ещё чуть-чуть русские. Всё-таки ещё чуть-чуть Славяне...

               

               

[Scath›]

Цитата из: Gloredhel on 05-03-2004, 19:30:28
Но репутацию существу подпорчу..

Ну так и существо же тоже не безответное. Просто ставь подпись "Gloredhel скандальная"

А по поводу мнений -- один раз мы с друзьями сделали хорошую фишку. Каждый взял по листочку и писал о другом человеке: все положительные качества и все отрицательные. Потом всё это -- в инет. Удобно отсылать нуждающихся в инфе Только всё было гласно: кто думает, о ком думает; а то исподтишка можно любую гадость написать, а потом сидеть и тихо радоваться в платочек. Как в принципе и было с рейтингами. Правда, тоже надоедало писать "ставлю вам минус за догматизм в постинге таком-то", "ставлю вам минус ввиду истечения 168-часового лимита со времени последнего минуса", "ставлю вам минус исходя из положений пакта о взаимной защите с юзером таким-то"...

               

               

[Gabiluzbad›]

Кстати, Гло, ты, видимо, не так представила себе текстовую репутацию. Это не тот безликий "рейтинг", что был. Там, по моей задумке, будут размещены мнения посетителей о данном "юзере".
К примеру:
Что о посетителе %user% думают другие:
%userlist.comments.user%

Что будет приблизительно так:
Что о посетителе Tolkien (http://www.tolkien.ru/) думают другие:
Enya (http://www.enya.com/), Ник Перумов (http://www.perumov.com/)...

Где ссылки будут указывать на мнения граждан.

ЗЫ: Ссылки и переменные поставлены от балды.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата:
Ну так и существо же тоже не безответное. Просто ставь подпись "Gloredhel скандальная"

Скэс, мне от этого было бы ни жарко ни холодно... Плюс меня здесь и так достаточно знают, чтобы сие подтвердить   А вот если Гло + несколько не менее жестоких существ от желания покусаться какому-нибудь ньюбу подобную характеристику датут.. Разница есть, правда?

Габилузбад, я тебя правильно поняла. И все таки - это только добавит разборок.

               

               

[Bindaree›]

Совершенно согласна с Гло... тем более, что желающих высказать собственное мнение в данном случае будет не много... я, к примеру, этим точно заниматься не буду - слишком мелко

               

               

[Scath›]

А "долгожительство" учитывать вообще бессмысленно. Разве что для справки. Сколько у нас там "званий" -- пять? Ну, вроде такого: младенец, ребёнок, взрослый, старик и труп. Последнее -- пребывание на форуме больше года

               

               

[Gloredhel›]

А кто тогда Мунин? Зомби?

               

               

[Gabiluzbad›]

Скат, в таком случае это не форум, а склеп какой-то
Я, к примеру, стал трупом ещё в феврале, Гло - чуток пораньше. Только она тут живёт, а я так - навещаю её и ещё пару человек...
Не буду навязывать свою точку зрения на правильный процесс репутации граждан, но только так можно определить новичку или кому-то из "другой компании" их настоящий авторитет.

Кстати, насчёт "званий".
Неплохо было бы вывести в профиль среднее количество сообщений в день.

               

               

[Scath›]

я почти год как труп и на здоровье не жалуюсь

Gabiluzbad, нафига нам авторитет?

               

               

[Gabiluzbad›]

Цитата:
Gabiluzbad, нафига нам авторитет?
Действительно! Давайте лучше дружно флудить!

(юмор такой)

               

               

[Eileen›]

Цитата:
 Кстати, насчёт "званий". Неплохо было бы вывести в профиль среднее количество сообщений в день.


А зачем?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Согласен с Эйлин. Вот ты Узбад хоть примерно представляешь на кой черт оно тебе надо?? На мой взгляд вы занимаетесь простите фигней. Нафига вам вообще рейтинг?? Чтобы все вокруг знали что скажем Василий Пупкин к вам относиться хорошо ибо вы с ним по выходным пиво квасите,а Дунька Раздолбаева плохо ибо вы погладев на её фотку сказали все что вы думаете по поводу её физиономии?? Глупо
Зачем вам система выслуги лет? Разве вам важно кто вы Абориген или нет?? Лично мне по Там таму возможно я такой дурак, но мне кажется что это вы фигней маетесь


               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Розенбом on 12-03-2004, 22:02:44
Разве вам важно кто вы Абориген или нет?? Лично мне по Там таму возможно я такой дурак, но мне кажется что это вы фигней маетесь



Проэмулируем такую ситуацию: я -- Вася Пупкин, первый раз попал сюда на форумы, мне кое-что непонятно, но спросить прямо на форуме я боюсь, спрошивать у администрации тоже боюсь (вдруг сразу же забанят! ), и у модераторов боюсь (злые дядьки и тетьки). И у кого же мне остается спрашивать? У старожил? (ой, тоже боюсь ). А спрошу-ка я у посетителя со средним количеством постов - посмотрим, кто у нас тут такой... О, вот Корвин

               

               

[Eileen›]

Оффтопом.
Цитата:
 А спрошу-ка я у посетителя со средним количеством постов - посмотрим, кто у нас тут такой... О, вот Корвин  
 
Не-а. Не получается   Корвин - сам злой дядя модератор.  

               

               

[Grumbold›]

Знаете (почесывая репу), ИМХО, рейтинг действительно дисциплинирует. И его, ИМХО, надобно восстановить, чтобы не особо гопничать. Меня минусы задевали, плюсы - радовали, а вот на рейтинг других мне было по барабану. Новый, пожалуй, который с отношениями к человеку - это неплохая идея. Только вот зачем делать так, чтобы его можно было смотреть у других? И неплохо бы уведомлять об изменениях.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 15-03-2004, 17:50:43

Цитата из: Розенбом on 12-03-2004, 22:02:44
Разве вам важно кто вы Абориген или нет?? Лично мне по Там таму возможно я такой дурак, но мне кажется что это вы фигней маетесь



Проэмулируем такую ситуацию: я -- Вася Пупкин, первый раз попал сюда на форумы, мне кое-что непонятно, но спросить прямо на форуме я боюсь, спрошивать у администрации тоже боюсь (вдруг сразу же забанят! ), и у модераторов боюсь (злые дядьки и тетьки). И у кого же мне остается спрашивать? У старожил? (ой, тоже боюсь ). А спрошу-ка я у посетителя со средним количеством постов - посмотрим, кто у нас тут такой... О, вот Корвин


Иии? Я ведь говорил о рейтинге а  не о количестве сообщений. Давай возьмем реальную ситуацию новички никого не боятся и прямо спрашивают Какой пароль на тексты И тут даже средний посититель ( Обзовем его для краткости Корвин ) звереет и становиться злым.  

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Розенбом on 15-03-2004, 22:32:07

Цитата из: Corwin Celebdil on 15-03-2004, 17:50:43

Цитата из: Розенбом on 12-03-2004, 22:02:44
Разве вам важно кто вы Абориген или нет?? Лично мне по Там таму возможно я такой дурак, но мне кажется что это вы фигней маетесь



Проэмулируем такую ситуацию: я -- Вася Пупкин, первый раз попал сюда на форумы, мне кое-что непонятно, но спросить прямо на форуме я боюсь, спрошивать у администрации тоже боюсь (вдруг сразу же забанят! ), и у модераторов боюсь (злые дядьки и тетьки). И у кого же мне остается спрашивать? У старожил? (ой, тоже боюсь ). А спрошу-ка я у посетителя со средним количеством постов - посмотрим, кто у нас тут такой... О, вот Корвин


Иии? Я ведь говорил о рейтинге а  не о количестве сообщений. Давай возьмем реальную ситуацию новички никого не боятся и прямо спрашивают Какой пароль на тексты И тут даже средний посититель ( Обзовем его для краткости Корвин ) звереет и становиться злым.  



А вот и нет. Ты говорил не только о рейтинге - смотри отквоченное мной в начальном сообщении. И если меня приватом спросят про пароль, я звереть не буду

Eileen
Цитата:
Не-а. Не получается   Корвин - сам злой дядя модератор.


Вот черт, забыл  

               

               

[Роз'n'Бом›]

Я же говорил о статусе а не о количестве сообщений.
А вот скажи находились ли такие люди которые спрашивали про пароль по привату??

               

               

[Brunhilda›]

а можно только плюсики, без минусов? просто, всем видно, можно еще выводить последнего изменившего рейтинг...  

               

               

[Gloredhel›]

Имхо, плюсики без минусиков смысла не имеют. Я, например, за исключением больших охот, коих помню немного, ставила плюсы за_что-то. С извещением в приват. И минусы соответственно - за грубость, например. Тоже - с соответствующим сообщением. Подозреваю, что часть собственных минусов я тоже получила за "говорливость", флуд и маленькие буквы в начале строки (Корвин? ). Минусы это все-таки повод к размышлениям.

               

               

[Eileen›]

Цитата:
 А вот скажи находились ли такие люди которые спрашивали про пароль по привату??

Да. У меня спрашивали

Корвин, склероз-сс?  

               

               

[Роз'n'Бом›]

Значит находились люди спрашивающие по привату. Но все равно это не причина для того чтобы ставить рейтинги или статусы. Такова моя личная точка зрения. Проще не лить воду впустую а оставить как есть ибо и такая система вполне хороша для обсуждения творчества Профессора и для простого общения. А всякие там хороший плохой добрый вредный злой это наклеивание ярлыков на ни в чем не повинных людей. Скажем пример у меня был рейтинг в 10 но это не значило ни того что я великий знаток творчества или что я приятнее в общении чем Корвин я просто сидел в тот момент в Сущ-вах. Вот и все.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Розенбом on 16-03-2004, 16:40:41
А вот скажи находились ли такие люди которые спрашивали про пароль по привату??



Спрашивали. И по мылу спрашивали.

Цитата:
 Подозреваю, что часть собственных минусов я тоже получила за "говорливость", флуд и маленькие буквы в начале строки (Корвин?).


Если ты намекаешь, ставил ли я тебе минусы, то нет - ограничивался модераторскими внушениями
Зато сам однажды отхватил за убиение Халдира О чем меня честно и уведомили.

               

               

[Gloredhel›]

Да? Тада извини. А я думала.. Хотя, какая разница.. особенно теперь