Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Женщина есть зло  (Прочитано 29099 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Мёнин

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #240 : 16/06/2004, 09:26:59 »

Цитата из: Crystal on 14-06-2004, 15:09:28
Предлагаю дискуссию о бытовой технике и т.п. закрыть (ибо хоровод ширится) и попробовать разобраться в приведенной в первом посте формуле.

Цитата из: Лэмира on 28-03-2004, 04:19:39
Доказательство: женщина требует времени и денег


Мнение такое - кому-то нечем было заняться, вот и решил применить свои скудные знания в математике к жизненной ситуации, о которой вообще понятия не имеет.



Я высказал опровержение втрое более простое ещё на первой странице темы.
Сами по себе предположения "Деньги = sqrt(Зло)" и "Время=Деньги" не содержат внутреннего противоречия.
Просто есть очевидная вещь, о которой забыл автор стёба: Мужчины тоже требуют времени и денег. Вот и всё.

               

               

GRF

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #241 : 16/06/2004, 12:11:32 »
Хотелось бы тоже высказаться насчет «продажности» женщин.
Я взял это слово в кавычки, т.к. считаю что женщины, в отличие от мужчин, не продаются. Они всего лишь действуют в рамках целесообразности и в этом нет ничего предосудительного. Проблема в отношении к такому поведению, на мой взгляд, кроется в противопоставлении «продажности» - любви. При всем при этом дать определение любви и сказать как должна вести себя женщина в таком случае – никто вразумительно не может.
Отношение мужчин и женщин к вопросу любви – абсолютно разное. Для мужчин любовь и гармоничные отношения – это «хороший секс» (кончил и телик смотреть), приготовила, постирала, не пилит… Женщины же относятся к этому совсем иначе, их сексуальность зачастую выражена менее ярко, но имеет глубокие корни; их взгляд на вещи более практичен, они более осторожны, внимательны, по-мирски рассудительны. Поэтому уже отсюда следует некоторая разница в подходах и, как следствие, множество взаимных обид.
И, соответственно,  женщины к понятию «удовольствия» подходят несколько шире. Если мужчина ведет ее в ресторан, дарит цветы, оказывает всевозможные знаки внимания, да еще и симпатичен ей… то почему бы в ряде случаев не развить отношения дальше, пусть и не надолго. Разве это не нормально!?
Тем более, что водят в рестораны и дарят цветы далеко не всем и не так часто как хотелось бы. Очень много женщин начинают строить отношения или планы на отношения на основе простого общения, без «шика» так сказать.
Все девушки с которыми я встречался поступали именно так, до начала отношений никакой «миграции» подарков не было ни в одну ни в другую сторону. Потом мы уже ходили и в кафе (когда деньги были конечно, ибо я не Рокфеллер), и подарки (правда, я не очень в это смысле, «задаривания» не было, да и как показывает время излишнее количество подарков только вредит). К цветам правда так и не приучили, т.к. я их терпеть не могу и мне противно даже в руки их брать, так что цветы только по праздникам и на день рождения.
С другой стороны, у меня был ряд случаев, когда я убедился, что хоть луну с неба достань, а если ты женщине неприятен – ничего не выйдет.

Поэтому, я категорически против «продажности» женщин как товара. Если только женщина не проститутка и не полная идиотка, то она всегда оценивает мужчину по всем параметрам в совокупности, т.е. общеполовые, моральные и материальные (и попробуйте скажите, что такой подход – есть зло).

ЗЫ. А недостатков хватает всем – и мужчинам и женщинам. :)


               

               

Эотан

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #242 : 16/06/2004, 12:23:48 »
Рассудительность не мешает делать за деньги то, от чего "за просто так" тебя в дрожь бросает. А тут... Ну вот например, если вспоминать "Стажеров" у Стругов - там шахтеры гробили собственное здоровье, прекрасно зная об этом. И за "бесплатно" никто бы за это не пошел. А вот когда вред хорошо оплачивается, то многие на него идут ("вред" здесь - некие разрушительные или нежелательные, "побочные", эффекты).
Так что "продажность" таки есть, и каждый продавшийся продает то, что у него есть - красоту, знания, здоровье.
Причем сплошь и рядом этому способствуют недовольство жизненными условиями, либо глупость.

               

               

GRF

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #243 : 16/06/2004, 12:46:32 »

Цитата:
Так что "продажность" таки есть, и каждый продавшийся продает то, что у него есть - красоту, знания, здоровье.
Причем сплошь и рядом этому способствуют недовольство жизненными условиями, либо глупость.


Если рассуждать так как Вы, Эотан, то получается, что все мы круглые сутки только и делаем что продаемся, т.е. продаем свои знания, труд, красоту, силу и т.д. В каком-то смысле, Вы конечно правы. Но если я не ошибаюсь, то в этой теме речь шла немного не об этом, а о "методах продаваемости", свойственных исключительно (или по большей части) женщинам. Т.к. продавать "красоту, знания, здоровье" могут все, но это уже совсем другая история.
Может быть, моей ошибкой было то, что сразу не разъяснил (хотя из моего поста вроде понятно), что я говорил (если грубо) о "затаскивании в постель" и прочих похожих вещах.
Безусловно, я не  притендую на абсолютность суждения, так как выражал свое обобщенное мнение. А любое общее рассуждение, в той или иной степени расходится с практикой.
Но, подчеркиваю, суть своих мыслей я выразил верно и ни от отдного слова не отказываюсь (хотя меня, собственно, никто и непросит). :)

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #244 : 16/06/2004, 12:57:27 »
GRF,

мне было приятно читать оба Ваши поста в этом треде. Спасибо.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #245 : 16/06/2004, 15:41:52 »

Цитата из: GRF on 16-06-2004, 12:46:32
Если рассуждать так как Вы, Эотан, то получается, что все мы круглые сутки только и делаем что продаемся, т.е. продаем свои знания, труд, красоту, силу и т.д.

Извините. Имелось в виду в "унизительной, унижающей честь и достоинство, форме", конечно :)

Цитата:
В каком-то смысле, Вы конечно правы. Но если я не ошибаюсь, то в этой теме речь шла немного не об этом, а о "методах продаваемости", свойственных исключительно (или по большей части) женщинам. Т.к. продавать "красоту, знания, здоровье" могут все, но это уже совсем другая история.


Увы, оба пола в этом равноправны, и могут быть одинаково унижены... Так что женскую часть этой проблемы я не стал бы выделять в нечто отдельное.

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #246 : 20/06/2004, 04:55:46 »
При равноправии -- конечно. Однако как чаще бывает? Хотя  унижение человека неприемлемо, мужчина ли это, женщина ли, или трансвестит.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #247 : 20/06/2004, 09:02:30 »
Становиться транссвеститом - самоунижение.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #248 : 21/06/2004, 00:08:43 »

Цитата из: Мёнин on 20-06-2004, 09:02:30
Становиться транссвеститом - самоунижение.


Обоснуйте

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #249 : 21/06/2004, 09:03:00 »
1. Извращение естественной природы человека.
2. Уродливость транссвестита.
3. Для того, чтобы сменить пол, нужно его ненавидеть по-настоящему. Поскольку, меняя пол, от всех исходных проблем не избавляешься, ненависть к себе останется.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #250 : 21/06/2004, 09:35:58 »
Мёнин,

1. Пока не вижу, чем это плохо. Стрижка - тоже искажение естественной природы человека.
2. На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Это раз. Трансвесститы, как правило, выглядят более ухоженными, чем среднестатистический представитель их нового пола. Они за собой следят и демонстируют в наиболее выигрышном свете. Так что выглядят, нередко, лучше и приятнее, чем "натуралы".
3. Почему "ненавидеть"? Зачем измерять все в терминах ненависти? Достаточно любить другой пол больше, чем свой. И почему "не избавляешься"? Насколько мне известно - избавляешься, если сделал правильный выбор.

               

               

Krismage

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #251 : 21/06/2004, 20:42:43 »
Вы о трансвеститах или транссексуалах? Определитесь. Если о первых - имхо, человек имеет право переодеваться в кого хочет и выглядеть как хочет. Клоуны в цирке лично у меня вызывают куда большее отвращение, чем трансвеститы. Если о транссексуалах - это действительно ужасно.

               

               

GRF

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #252 : 21/06/2004, 20:47:18 »

Цитата из: Crystal on 21-06-2004, 20:42:43
Если о транссексуалах - это действительно ужасно.



Почему? Вы разве пробовали или чувствовали себя мужчиной и Вам это не понравилось?



               

               

Krismage

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #253 : 21/06/2004, 21:11:53 »
После опреции по смене пола срок жизни человека сокращается. Далее - я считаю, что хирургическая операция по смене пола допустимо лишь тогда, когда стоит вопрос жизни или смерти. То есть, если человек пытался покончить с собой из-за того, что внутренний мир не соответствует его физиологии. Да и то, имхо, тут надо лечит психику, а не кромсать плоть.

               

               

GRF

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #254 : 21/06/2004, 22:55:31 »

Цитата из: Crystal on 21-06-2004, 21:11:53
После опреции по смене пола срок жизни человека сокращается. Далее - я считаю, что хирургическая операция по смене пола допустимо лишь тогда, когда стоит вопрос жизни или смерти. То есть, если человек пытался покончить с собой из-за того, что внутренний мир не соответствует его физиологии. Да и то, имхо, тут надо лечит психику, а не кромсать плоть.



Если кто-то хочет поменять пол - это его личное дело, его жизнь и здоровье. Я не вижу в этом ничего плохого. Да и вообще, зачем доводить дело до крайности, т.е. до попытки самоубийства?
И ни в коем случае не нужно "лечить психику". Никто не должен вмешиваться в личную жизнь человека.

ЗЫ. А какое отношение все это имеет к теме? Женщина - это женщина, и не имеет значения была она мужчиной или нет. ;)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #255 : 23/06/2004, 09:33:56 »
И мужчина, превращиющийся в женщину, и женщина, превращающаяся в мужчину, могут быть отнесены к женщинам при определённом подходе, следовательно, не оффтопик.
И женщина, которая была мужчиной... GRF, вы лично на такой женитесь? Я - нет.

               

               

GRF

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #256 : 23/06/2004, 11:21:30 »

Цитата из: Мёнин on 23-06-2004, 09:33:56
И мужчина, превращиющийся в женщину, и женщина, превращающаяся в мужчину, могут быть отнесены к женщинам при определённом подходе, следовательно, не оффтопик.



Вот именно, что могут быть отнесены. Поэтому нечего ходить кругами, т.к. речь идет о женщинах, откуда бы они  "не появились" и куда бы "не ушли". 

Цитата из: Мёнин on 23-06-2004, 09:33:56
И женщина, которая была мужчиной... GRF, вы лично на такой женитесь? Я - нет.



Вы - нет, если будете знать кем она была раньше. А можете ведь и не узнать, поэтому не зарекайтесь.

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #257 : 23/06/2004, 14:45:11 »
А вот я слышала поговорку - лучшая женщина - это бывший мужчина =)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #258 : 24/06/2004, 09:55:52 »

Цитата из: GRF on 23-06-2004, 11:21:30
Вы - нет, если будете знать кем она была раньше. А можете ведь и не узнать, поэтому не зарекайтесь.


Зарекаюсь. У меня лично другие планы относительно своей личной жизни, и развод в католической церкви официальной процедуры не имеет...

               

               

Krismage

  • Гость
Re: Женщина есть зло
« Ответ #259 : 24/06/2004, 21:07:15 »

Цитата из: GRF on 23-06-2004, 11:21:30
Вы - нет, если будете знать кем она была раньше. А можете ведь и не узнать, поэтому не зарекайтесь.



GRF, дело в том, что некоторые наивные люди (вроде меня) до сих пор считают, что любовь не может существовать без честности. Кем бы оно ни было раньше, оно обязано признаться до свадьбы, ибо потом может быть больнее. Далее, даже если оно сможет скрыть то, что оно раньше было мужчиной - много ли мужчин существует, желающих жениться на женщине, которая не может иметь детей? А ведь этот вопрос в наше время часто встает до свадьбы.