Тема: Равенство полов

[Мёнин›]

Женщина также может принудить мужчину к сношению (в т.ч. и силой, наркотиками (одним из которых является алкоголь)), и при существующем неравенстве один из способов выглядит так:
"А ну, быстро, иначе я всем скажу, что ты хотел меня изнасиловать!". См., Ветхий Завет, Иосиф.
Кто-нибудь может сказать, что случай редкий.

Не говоря уже о том, что мужчина может насиловать не только женщин - и в этом отношении не только у женщины такая опасность.

               

               

[Krismage›]

Очень жаль, что стремление женщин стать независимыми иногда доводит их действия до абсурда. Но. Все законы, предполагающие наказание за "умозрительное изнасилование" и тому подобное - всего лишь защитная реакция. Нормальная женщина никогда не подаст в суд из-за такой ерунды, ибо догадаться, что нервов на все это она потратит больше, нетрудно. Подаст в суд женщина озлобленная, мстительная, а таких, хочется верить, не так много. Понимаю, что невиновный мужчина может постарадать от таких законов. Но, как бы банально это не звучало - так устроен мир. Несправедливый суд - тема отдельная. Так что в законах подобных ничего жуткого не вижу - пускай себе существуют, а если какая-нибудь стерва воспользуется ими - пусть это будет на ее совести. По-поводу Библии - то же самое - "чем бы дитя не тешилось..."

               

               

[GRF›]

Согласен с Crystal, что придурков хватает везде и у обоих полов - и от них, в любом случае, трудно уберечься. Но законы все равно нужно пограмотнее составлять.

ЗЫ. Нормальный человек руководствуется не "расходом нервов", а чем-то другим, по-моему.

               

               

[Krismage›]

Расходом нервов в том числе. Не говоря уже о морали.

               

               

[Krismage›]

Менин, я об изменении Библии на потеху феминисткам.

               

               

[Morana›]

Цитата из: Мёнин on 25-07-2004, 09:13:21
Женщина также может принудить мужчину к сношению (в т.ч. и силой, наркотиками (одним из которых является алкоголь)),

Нет. Не может. Передоз алкоголя снижает эрекцию. Вообще по причине некоторых физиологических особенностей мужского организма (о которых Вам, юноша, должно быть ивестно лучше, чем мне), мужчину довольно сложно принудить к половому сношению (по крайней мере, женщине сложно.)
Что до принуждения мужчинами к половому сношению других мужчин, а так же домашних животных - это уже тема не о равенстве или неравенстве, а о зоофилии и педерастии.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Morana on 03-08-2004, 15:20:43
мужчину довольно сложно принудить к половому сношению (по крайней мере, женщине сложно.)

По причине некоторых физиологических особенностей очень даже легко. Примеры приводить не буду, их легко можно найти в инете.

               

               

[Мёнин›]

Есть и сильные физически женщины, и слабые парни.
Другой вопрос, что признать женщине изнасилование ещё возможно, а какой мужик/парень будет особо рад идти кому-то объяснять, что его изнасиловала женщина?.. И есть ли у него вообще шансы это доказать?.. Тем более что, будь в обществе феминизм, женщина имеет возможность мужчину сначала принудить, а потом на него же в суд подать, даже и сказав правду такого вида: "между нами был сексуальный акт по принуждению".
Поэтому о порядке этого числа мы не знаем. Может быть, единичные случаи, а может, тысячи случаев.
Женщины оказываются более щепетильными и аккуратными, создавая такие ситуации.

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Мёнин on 04-08-2004, 06:15:41
Женщины оказываются более щепетильными и аккуратными, создавая такие ситуации.



Что говрит, опять же, в пользу женщин

               

               

[Мёнин›]

...Что ещё раз показывает неравенство полов

               

               

[Krismage›]

А я думала мы говорим о социальном равенстве.То, что мы не равны фенотипически и психологически давно известно.

               

               

[Libertinele›]

Цитата из: Laegnor on 17-05-2004, 20:12:46
Кстати, западные ученые, изучив статистику, пришли к такому выводу: женщины, зацикленные на карьере, деловые и т.п. быстро получают инфаркты, то же самое происходит с мужчинами, занятыми домашним хозяйством. Сама природа против стирания различий между полами!



Жаль что меня здесь раньше не было... Ни хрена подобного. Это я вам не просто так, ради красного словца заявляю, темой равенства я достаточно давно занимаюсь и не только ради любопытства. Мужчины также получают инфаркты, зацикливаясь на карьере, а уж тот мужчина "у плиты" (с) вряд ли получит инфаркт, т.к. при этом меньше страдает нервная система и он еще не скоро получит стресс.

Цитата из: Crystal on 08-11-2004, 11:41:24
А я думала мы говорим о социальном равенстве.То, что мы не равны фенотипически и психологически давно известно.



Крис, здесь я с тобой не во всем соглашусь... есть неравенство физиологическое и анатомическое, короче биологическое. Из этого неравенства вытекают различные для каждого пола биологические задачи, т.е. разные роли в процессе размножения. Но переносить эти роли на социальное - это личное дело каждого человека. Видимо многим кажется, что т.о. будет проще строить отношения в социуме - т.е. полоролевые отношения. Но на самом деле психологических различий как таковых не существует. Эти различия прививает нам социум, а, в частности, наши родители, учителя, восптитатели и родственники, поощряя в нас одно и и\скореняя другое, что видите ли не соответсвет гендеру (социальному полу; пол как такой - это биологический). Это в кратце, можно углубиться...

               

               

[Libertinele›]

По прочтении темы хотчется выразить значительный по размерам респект Крис, наши точки зрения практически совпадают за исключением одного аспекта, о котором я упомянула выше. Также хочется выразить респекты здравомыслящим мужчинам и здравомыслящим барышням(с) Спасибо за то, что вы есть

Феминизм - это есть хорошо. За него мы должны сказать спасибо многим дамам, которые стояли у истоков движения, а также людям, в частности, психологам и социологам, занимающимся проблемами гендера в наши дни. В нашей стране гендерная психология начала развиваться не так давно и у нас еще нет как таковой базы, но все впереди.
И кстати феминизм - это не только женский удел, мужчина тоже вполне может стать феминистом. Борясь за равные права и обязанности с женщиной, он, тем самым, приносит пользу и своему гендеру. Феминизм - это движение, объединяющее мужчин и женщин, которые совместно борются за равноправие.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Crystal on 08-11-2004, 11:41:24
А я думала мы говорим о социальном равенстве. То, что мы не равны фенотипически и психологически давно известно.


А тогда и социального равенства не будет...

               

               

[Мёнин›]

равноправие, как его называет Р.Айслер, это не феминизм, а гиланизм. В значительной степени я не против, хотя то, что пишет Айслер в книге "Чаша и Клинок" для меня неприемлемо (сами аргументы у неё довольно плохие)

               

               

[Libertinele›]

Цитата из: Мёнин on 09-11-2004, 09:32:22

Цитата из: Crystal on 08-11-2004, 11:41:24
А я думала мы говорим о социальном равенстве. То, что мы не равны фенотипически и психологически давно известно.


А тогда и социального равенства не будет...



Именно про это я говорила. Биологически мы не равны, но это не значит, что мы разные. Биологический аспект пола предполагает подобие. Наши функции не равны, но подобны, т.к. и мужчина, и женщина участвует в процессе размножения. А психологическое равенство есть, просто оно стерто в угоду существования полоролевых отношений в социуме. Психологическое равенство предполагает социальное равенство. Когда мы признаем, что гендеры равны психологически будет и социальное равенство.

Мы с детсва воспитанны на ложных представлениях о гендере, которые затем прочно оседают в нашем сознании в форме стереотипов:
- Гендерные различия огромны. (это не так. некоторые различия есть, но они сотавляют  5-10%)

- Гендерные различия вызваны фундаментальными биологическими различиями.(это мы формируем сами, социализируя наших детей по-разному с раннего возрастав зависимости от их пола).

- Биологические гендерные различия обусловливают лучшую приспособляемость мужчин и женщин к различным социальным ролям.

- Гендеры разделены, но равны между собой. (гендерное неарвенство проявляется в более низкой оплате труда женщин, их более низком статусе, непропорциональном распределении обязанностей по дому и уходу за детьми даже в том случае, когда работают оба супруга. Гендерно-справедливое общество требует, чтобы мы отказались от представления, что традиционное разделение обязанностей между полами является естественным и неизменным).

- Традиционные гендерные роли служат цели наиболее полного удовлетворения потребностей общества.("Так было всегда, а значит, это оправданно" - это не аргумент, простите, а бред сивой кобылы=) Традиция сама по себе не является хорошим оправданием сохранения чего-то, а внимательное изучение традиционных ролей показывает, что они больше не удовлетворяют нашим запросам.


               

               

[ёжик-Камикадзе›]

абсолютно согласна.
а если бы женщины были действительно слабые, домозасиженные и невысокотрудооплачиваемые, за каких их часто стараются выдасть... они бы были низшим существом типа домашнего питомца, а мужчины бы рожали!
ведь всё с этого и пошло у пещерного человека. оберегайте женщину, она в любой момент может оказатся беременна. а потом пошла чисто мужская тупоголовось и стремление к власти, собственному превосходству и.. собственничеству!!! 

               

               

[Эотан›]

Цитата:
а потом пошла чисто мужская тупоголовось и стремление к власти, собственному превосходству и.. собственничеству!!! 

А почему мне кажется, что тупоголовость - далеко не типично мужская особенность?

               

               

[ёжик-Камикадзе›]

ладно, сдаюсь, не только 
но фсё же, женщины (по крайней мере большинство из них) отчего-то не пытаются... стоп, а чего они не пытаются? нить потерянна.
женщины и мужчины в сути делают одно и то же в плане психологии. и те и другие могут оказаться очень ревнивыми или тупоголовыми или не способными самостоятельно найти цель в жизни без противоположного пола... 
но женщины рожают. поэтому их нужно уважать и оберегать. женщины же должны проявлять уважение к уважающим мужчинам.
Родина наша в плане межполового Пи-Ара и здравого смысла в целом...  лано, проявляя особую дамскую сдержанность выражаться не буду 

               

               

[aborgen›]

Не стоит говорить о всех женщинах в целом. Потому что есть прекрасные дамы, почти как в сказках и легендах о рыцарях, а есть, пердон муар, обкуренные проститутки с пропитым голосом и организмом. Формально они женщины, а фактически? Низшие существа.
Женщина(с большой буквы) должна быть женственной, красивой (хотя бы в душе ), умной(желательно). Женщина должна быть женщиной. Тогда она добьется не равенства полов, а превосходства над мужчинами. Власти, я бы сказал.
Вообще, два пола разграничены природой и временем.
Всё сложилось исторически. естественным путем.
Одни издревле занимались домашним хозяйством, а другие работали (охотились).
Мужчинам дана сила, женщинам - красота.
Мужчинам дан ум, женщинам - тоже ум, но особенный, отличный от мужского.
Женщинам дано одно, мужчинам другое, они гармонируют, дополняют друг друга. Поэтому не стоит их сравнивать.
А если стоит вопрос "почему тех-то берут на работу охотнее и платят большую зарплату?", то ответ прост.
На работе либо нужна физиццкая сила, либо ум. Оба качества присущи чаще мужчинам. Поэтому их ценят выше.
Но если женщина доказывает свой профессионализьм и пригодность к работе, она рвет мужиков как тузик грелку в плане зарплаты. здесь дело не в полу...