Тема: Белые вороны

[AlanA›]

Сдается мне, они тут есть. Вопросы следующие:
1. Почему вы считаете себя белой вороной?
2. Нравится/сложно ли вам быть белой вороной?
3. Какие плюсы и минусы это дает по жизни?

Ну и просто: кто что думает?

               

               

[Лэмира›]

Белой вороной была в детсаде и начальной школе. Меня не принимали другие, друзей было мало, и они бросали меня в первую же секунду, как на горизонте появлялся кто-либо более свой. Дразнили, не без этого. Да и самой казалось немыслимым вот так подойти к группе девчонок и вступить в разговор. Стояла в сторонке. Почему? Отличалась я от всех, во как.
Сейчас я не белая ворона, а индивидуальность. Друзья есть -- тоже инакомыслящие . Нет проблем с общением, с тем, что не такая как все, потому что какие они, эти все? Да и я переехала из России в Нью Йорк, где гораздо проще влиться, не теряя своей натуры, своей сумасшедшинки если на то пошло. Пришло понимание, что быть белой вороной нормальноПлюс это или минус? Зависит от ситуации, куда попадёшь и на кого нарвёшься. Сложнее, бесспорно, но кто сказал, что это плохо? Такие немного ненормальные люди куда интереснее в общении. У нас в школе есть неординарные личности среди учителей и завучей, так их обожают!

               

               

[Васа›]

 Меня как-то избили в первом классе (за что - никто не обьяснил), и я тогда решила, что буду сильной. И стала белой вороной, как ни глупо это звучит. Друзей было мало, тк я все свое свободное время тратила на физкультуру и книжки...В результате: песни моего детства - Сектор Газа, песни юношества - Rammstein и Ария, второй взрослый разряд по водному туризму и кличка Терминатор....Вот так...

               

               

[GRF›]

Является ли кто-то "белой вороной" могут решить только окружающие. Сами о себе мы слишком много воображаем, что очевидно из двух предыдущих постов.
Если кто-то кого-то не принял - это не значит, что человек так уж и выделяется из толпы. Если на то пошло, то из нее вообще мало кто способен выделиться.

               

               

[AlanA›]

Ну, это вы зря. Человек либо чувствует себя белой вороной, либо нет.

               

               

[GRF›]

Цитата из: AlanA on 18-06-2004, 23:49:39
Ну, это вы зря. Человек либо чувствует себя белой вороной, либо нет.



Раньше я думал, что меня никто не понимает. Но потом, когда узнал что остальные думают точно также (т.е. их тоже никто не понимает), я достаточно резко изменил свое мнение, и, по-моему, справедливо.
Мы часто приписываем своим совершенно заурядным поступкам и мыслям "вселенское" значение - отсюда и синдром белой вороны.

               

               

[Китти›]

Зря ты так. "Белые вороны" - явление вполне определенное и довольно часто встречающееся в коллективах, собранных "наудачу". В тех же школах... Просто явная или не очень агрессия, направленная на кого-то, кто по мнению коллектива не выполняет каких-то норм.
1) на д м я себя белой вороной не считаю. Но опыт был.
2) в чем-то сложно, конечно... Постоянное ожидание удара в спину может въесться в психику так, что потом не отдерешь. Да и утомляет в итоге.
3) в прошлом пункте описала проблемы... в этом пусть будут плюсы. Практика показывает, что подавляющее большинство действительно интересных людей испытывали проблемы в школе. Когда нет возможности проводить все время в общении, поневоле берешься за книги... Кроме того, характер отлично воспитывает

               

               

[Puma›]

GRF, если человека унижают, тем более, если бьют, это не преувеличение и не приписывание "вселенского" значения личности  Это серьёзно.
Белой вороной никогда не была (в смысле меня в школе не обижали). Наоборот дружила с одной девочкой, которую не любили. Однажды наши ждали её после школы, сказали мне "Puma, отойди, нам с ней надо разобраться", конечно я её увела. Это страшно, когда на человеке злость срывают, самоутверждаются, унижая. 
"Белая ворона" бывает и в хорошем смысле - необычная одежда, например.
Китти, действительно, "цветочки", которых родители оберегают, у которых в школе штиль полный, плохо приспосабливаются к жизни. Вот это отчасти я.

               

               

[GRF›]

Цитата из: Puma on 19-06-2004, 09:38:43
GRF, если человека унижают, тем более, если бьют, это не преувеличение и не приписывание "вселенского" значения личности  Это серьёзно.


Серьезно - это когда венерическое заболевание схватите

А вообще, били и обижали всех. Меня тоже и я тоже. Люди все разные, поэтому часто не понимают друг друга. Нужно это осознавать, тогда и общаться будет немного проще и обид будет меньше. А самое главное, необходимо перестать ставить себя выше других, какой бы стороны жизни это не касалось.

Белая ворона - это довольно-таки шуточное понятие. Его, может быть, действительно можно применить к одежде, хотя скорее к ее отсутствию

               

               

[AlanA›]

GRF, честно говоря, мне просто хотелось, чтобы все высказались, потому что тема действительно может быть важной для многих. Белая ворона - понятие вполне реальное... и оч-чень ощутимое (если вы были оно). И это не повод ставить себя выше других (тут этого, вроде, и не делают). Это просто жизненный факт. Диагноз, можно сказать Может, не будем здесь спорить, а?

               

               

[Лэмира›]

Отчего же, можно и поспорить. GRF говорит о том, что из толпы выделиться трудно -- не спорю. Драться в школе доводилось почти всем. Это нормально, так же как и одиночество и то, что другие тебя не понимают, а ты их. Белая ворона -- это немного другое. Это чужак, отверженный, не свой. Такие есть и будут. Себя к ним ни разу не причисляла, и никогда не ставлю себя выше других, это несправедливое обвинение. Однако заявлять, что белых ворон не бывает, как это делает GRF -- это все равно, что говорить, что солнце вращается вокруг Земли.

               

               

[Krismage›]

Я полностью согласна с GRF. В каждой группе людей существуют свои законы/обычаи/нормы поведения. И вне этой группы человек всегда может быть белой вороной. Пример - пресловутый корпоративный стиль одежды. В компнаии, где все носят пиджаки и брюки человек в джинсах будет выделяться. И по этому признаку он будет "белой вороной". Быть белой вороной "по-жизни" невозможно. Но в какой-то момент каждый попадает в ситуацию, когда ощущует себя чужаком. Кроме тех, разве, кто способен моментально приспосабливаться к ситуации. Да и это не всегда помогает - на симпозиуме по биологии, например, человек, имеющий филологическое образование и не владеющий специальной терминологией будет чувствовать себя неуютно.

               

               

[AlanA›]

Цитата:
В каждой группе людей существуют свои законы/обычаи/нормы поведения. И вне этой группы человек всегда может быть белой вороной.


Крис, именно что ВНЕ группы. А когда человек является белой вороной именно в своей группе? Конечно, можно сказать, что тогда это не его группа. Но всем нам приходится быть в каком-либо сообществе, причем зачастую проводить в нем значительную часть своего времени. И это сообщество, хотим мы того, или нет, и есть наша группа.
А называть себя белой вороной - совсем не значит ставить себя выше других. Все люди разные, при этом у них больше общего, чем кажется. Но практически в каждой группе есть свой белый ворон - человек, принадлежащий к этой группе, но отличающийся от прочих ее представителей так, что не может нормально общаться с ними (отличающийся не в лучшую и не в худшую сторону, кстати).

               

               

[Krismage›]

Цитата из: AlanA on 20-06-2004, 19:10:07
 Конечно, можно сказать, что тогда это не его группа.



Именно так.

Цитата:
 Но всем нам приходится быть в каком-либо сообществе, причем зачастую проводить в нем значительную часть своего времени. И это сообщество, хотим мы того, или нет, и есть наша группа.



Что значит приходится? Приходится до определенного возраста - когда человек зависим от родителей и вынужден их слушаться. После того, как он выходит из-под их опеки, он волен выбирать группу.


               

               

[AlanA›]

Цитата:
Что значит приходится? Приходится до определенного возраста - когда человек зависим от родителей и вынужден их слушаться. После того, как он выходит из-под их опеки, он волен выбирать группу.


А места работы и учебы? Да мало ли куда еще человека может занести по необходимости. Мало кому удается вообще не попадать в неподходящее сообщество.

               

               

[Krismage›]

Сейчас огомный выбор мест работы и учебы. Каждый может найти место, где работают/учатся люди, подходящие по духу.

               

               

[Симагин Гендо›]

    Кристал, только если таких людей легко найти...

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Crystal on 20-06-2004, 21:31:18
Сейчас огомный выбор мест работы и учебы. Каждый может найти место, где работают/учатся люди, подходящие по духу.


а зачем? откуда это желание слиться с толпой? 

               

               

[GRF›]

Цитата из: AlanA on 20-06-2004, 01:20:31
GRF, честно говоря, мне просто хотелось, чтобы все высказались, потому что тема действительно может быть важной для многих. Белая ворона - понятие вполне реальное... и оч-чень ощутимое (если вы были оно). И это не повод ставить себя выше других (тут этого, вроде, и не делают). Это просто жизненный факт. Диагноз, можно сказать Может, не будем здесь спорить, а?



Спорить, конечно не будем. Мы и не спорим, а высказываем свою точку зрения.

Когда человек начинает считать себя, отличающимся от других, то происходит это в результате сравнения. Поскольку все мы отличаемся друг от друга, то человек находит отличия и в своем случае. Потом происходит ошибка: "Я лучше". Иначе и быть не может, кто же обидит себя любимого.
Этот процесс происходит необязательно "наяву". Более того, мы честно полагаем, что нас обижают, унижают и прочее; гноим в себе обиду и становимся все "лучше и лучше".
Нужно переломить свое отношение к окружающим и это самый трудный шаг. Я над этим "работаю", но большими успехами похвастаться не могу, разве только на "теоретическом" уровне.

Цитата из: Crystal on 20-06-2004, 21:31:18
Сейчас огомный выбор мест работы и учебы. Каждый может найти место, где работают/учатся люди, подходящие по духу.



На мой взгляд, не все так безоблачно. Что касается меня, то я закончил ВУЗ, который не очень любил, и работаю по специальности которую ненавижу. НО, это не повод конфликтовать с людьми и не находить с ними понимания.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Bindaree on 21-06-2004, 10:07:31

Цитата из: Crystal on 20-06-2004, 21:31:18
Сейчас огомный выбор мест работы и учебы. Каждый может найти место, где работают/учатся люди, подходящие по духу.


а зачем? откуда это желание слиться с толпой? 


Нормальное такое желание быть со своими.

А что вы подразумеваете под "белой вороной"? Просто отличающегося человека (как rara avis -- более точно) или же изгоя? У меня такое впечатление, что тут каждый говорит о своём.