Тема: Человек живет инстинктами!

[Puma›]

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:51:35
To Puma
Цитата:
 И только? А если музыка не вызывает успокоения? Или Вы слушаете только музыку для релаксации?
 А разница?

Вы не видите разницы между музыкой для релаксации и концертом группы, например?

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:51:35

Цитата:
 Тьфу. Я же сказала, что знания могут вообще не пригодиться (например, как мне поможет в жизни информация о строении земного ядра? Это просто интересно).

Кот тоже себе я…ца зачем-то лижет.  ;DВряд ли это ему где-то пригодится.

Вылизываться - это как раз инстинкт

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:51:35

Цитата:
 Да тьфу на Вас

А вот это – абсолютно по-обезьяньи.

Не знала, что обезьяны плюются, сказали бы, что это по-верблюжьи

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:51:35
К тому же самка.

О, о, о. А это тут при чём?

А хорошенькое оправдание! Представьте ситуацию: судят вора. Ему, значит, достаточно сказать, что украл он чтобы поесть, а инстинктами человек (всего лишь животное) живёт, значит судить такого не надо? Он же собой не управляет? Ведь главное - инстинкт?
Фигню Вы говорите. РАЗУМОМ должны и живут нормальные люди.

               

               

[Мёнин›]

Puma, Животных-людоедов (т.е. имеющих инстинкты убивать людей) человечество приговорило к высшей мере: Где саблезубые тигры? Да и обычных тигров много ли осталось?..

Т.е. судят и за то, что инстинктивно.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:51:35
Это не я себя ограничиваю, это Вы зря обольщаетесь.


Вы себя ограничиваете, не зная толком биологии и информатики, и веря в этот дурной материализм

*Если Бог есть - он добр.

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:56:23

Цитата:
 во-вторых, ДНК не способно описать все свойства человека, как нельзя описать человеческую душу компьютерным алгоритмом (факт)
 
Факт?

 
Человек способен к рефлексии. КОмпьютер не способен к рефлексии.
Человек способен к творчеству.  КОмпьютер не способен.

Цитата:
 Ну, мысль понятна?
 
Принимается.

Цитата:
 Я помню, там был плод. А в чем падение запамятовал.

Он не был яблоком. Переводчики напутали )

Падение произошло из-за нарушения запрета Бога.

Цитата:
Мячты-ы…

Локально - не всегда. Я понимаю, что желание того, чтобы люди имели считать в уме, и мыслить логически - мечты (в вашем отношении - тоже), но если уж не этими мечтами руководствоваться, то я уж и не знаю, о чём мы вообще говорим.

Цитата:
Да, но разве мораль – не правило, направленное на устранение деструктивных веяний и поступков? (самосохранение?)

Мораль не обязательно ведёт к самосохранению отдельных частей тела, иногда - тела целиком. ТАк, в 30-40-х гг. 20-го века мораль приводила иных людей в лагеря и крематории.

Цитата:

Цитата:
 что никакой такой врождённой морали при этом нет.
 
Врожденной точно нет. Хотите проверить. Вырастите человеческого детеныша вне социума.

Я говорю немного о другом. Желание познавать, желание приносить добро в человеке появляется и без того, чтобы его этому научили.

Цитата:
Творческий позыв – инстинкт строительства муравейника (человечника), истинных масштабов которого пока мы не осознаём.

Нет, муравейник делается без настоящего творчества (по из века не меняющимся законам строительства муравейника). Творчество духа есть создание чего-то принципиально нового.

               

               

[Puma›]

Цитата из: Мёнин on 11-02-2005, 19:41:52
Puma, Животных-людоедов (т.е. имеющих инстинкты убивать людей) человечество приговорило к высшей мере: Где саблезубые тигры? Да и обычных тигров много ли осталось?..

Хм-хм, а почему животных с большой буквы? И саблезубых тигров человек истребить не мог, а обычных тигров сейчас спасаем Придираюсь
Цитата из: Мёнин on 11-02-2005, 19:41:52
Т.е. судят и за то, что инстинктивно.

Да ведь говорю я о том же: инстинкт - не оправдание.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Nom on 07-02-2005, 11:22:22

Цитата:
 Ни то, ни другое. Разум и инстинкты обслуживают душу, и никак иначе

 Спорно.

   Жду Ваших аргументов.
   Кстати, я действительно не совсем точно выразился. Душа+тело составляют человека; и как у тела есть инстинкты, у души есть разум. Соответственно, разум+инстинкты обслуживают душу+тело. Такая картина Вас устроит?

               

               

[Nom›]

Цитата из: Симагин Гендо on 17-02-2005, 11:45:36
 Жду Ваших аргументов.
 Кстати, я действительно не совсем точно выразился. Душа+тело составляют человека; и как у тела есть инстинкты, у души есть разум. Соответственно, разум+инстинкты обслуживают душу+тело. Такая картина Вас устроит?



Не-е-е. В эту ловушку (обсуждение, что есть такое «душа») я не полезу. 

Если помните, я утверждаю, что «Человек живет инстинктами». Я не утверждал, что он «должен» так жить. Как раз наоборот. Так он жить не должен. Я человек верующий , как Вы, Гендо, прекрасно знаете.
Я к чему дискуссию-то развел. Чтобы доказать, что  подавляющее большинство человечества живёт по «запрограммированному» инстинктами пути. И это можно проследить, если взять биографию индивида целиком. Многие человечки живут в узком пространстве сиюминутности, в которой, как им кажется, они поступают  в рамках своей «разумности», то бишь их Мозг, Разум, Сознание направляет их по жизни, а на самом деле они катятся по рельсам, проложенным животными в общем-то инстинктами.

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Nom on 22-02-2005, 09:51:58
Если помните, я утверждаю, что «Человек живет инстинктами».

Цитата:
Я к чему дискуссию-то развел. Чтобы доказать, что  подавляющее большинство человечества живёт по «запрограммированному» инстинктами пути.

   Ну, подавляющее большинство - это не все люди. 10 000 лет назад подавляющее большинство считало Землю плоской. И в этом случае нельзя говорить, что "человек живёт инстинктами". Поскольку последнее утверждение синонимично "человек не может не жить инстинктами", а последнее неверно. Поскольку есть довольно много людей, чьё поведение в той или иной степени определяется разумом.
Цитата:
И это можно проследить, если взять биографию индивида целиком. Многие человечки живут в узком пространстве сиюминутности, в которой, как им кажется, они поступают  в рамках своей «разумности», то бишь их Мозг, Разум, Сознание направляет их по жизни, а на самом деле они катятся по рельсам, проложенным животными в общем-то инстинктами.

    Советую меньше читать Ницше. От него с ума сходят. 

               

               

[Nom›]

Цитата из: Симагин Гендо on 24-02-2005, 07:43:07
  Советую меньше читать Ницше. От него с ума сходят.


Мне уже приписывали фрейдизм, теперь ницшеанство.  Увы, не читал. Свое мировоззрение сформировал где-то между 23 и 28 годами. После этого уже коренным образом ничего не менялось. Если сии ученые мужи и разрабатывали  свои теории, я рад за них.

 В ответ рекомендую снять розовые очки.

К тому же с самого начала я знал, что всё это авантюра и меня закидают цитатами из книжек, оправдывающих человеческое скудоумие, гнездящееся на убеждении собственной исключительности по отношению к остальному миру (Кстати, упреждая - это свойственно и мне тоже – скудоумие и высокомерие. Однако, я это хотя бы понимаю .

Одно дело, когда человек живет во имя человечества, благих идеалов, прогресса, духовного возвышения, другое - во имя процветания своей стаи и своего вида. Ведь в это разница, не находите?





               

               

[Runwen›]

Хочу еще мысль свою высказать. Человек - совокупность трех составляющих - души, духа (разума) и тела. Это триединство, поэтому спорить о том, что из них важнее и что "командует", смысла не имеет, ИМХО. Триединтсов или система, поэтому у человека появляются свойства, каждой из составляющих, по всей вероятности, не характерные. Например, человек может творить. Творчество - это совокупный процесс деятельности души, духа и тела, по отдельности ничто из составляющих этот процесс бы не произвело. ;-)
Кто-то обсуждал грехопадение Адама и Евы. Моя ( и не только) точка зрения на это: грехопадением это не было, был выбор самостоятельности - люди предпочли жизнь в реальном мире жизни в раю. Причины: так интереснее ;-)

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Nom on 10-02-2005, 11:56:23

Цитата:
 во-вторых, ДНК не способно описать все свойства человека, 
 
Факт?

    Известны случаи близнецов, кардинально отличающихся психикой.
Цитата из: Nom on 24-02-2005, 13:15:44
Мне уже приписывали фрейдизм, теперь ницшеанство.

   Это Ницше писал про "человечков". Но существует ряд концепций, в т. ч. христианство, утверждающих, что эти человечки при определённых условиях могут развится до "гигантов мысли". А вот как этого достичь, вопрос интересный... Но, в любом случае, для достижения необходимо признать неверным лежащее в заголовке темы утверждение.
Цитата:
 В ответ рекомендую снять розовые очки.

    Да вы ещё и дальтоник...
Цитата:
Одно дело, когда человек живет во имя человечества, благих идеалов, прогресса, духовного возвышения, другое - во имя процветания своей стаи и своего вида. Ведь в это разница, не находите?

    Человечество не исчерпывается терминами "стая" и даже "вид". Людей, живущих ради человечества как вида, видел лишь в "Космической трилогии" Льюиса. И, жить ради вида, ИМХО, всё же лучше, чем ради нации.

               

               

[Nom›]

Цитата из: Симагин Гендо on 08-03-2005, 11:39:13
  Известны случаи близнецов, кардинально отличающихся психикой.

У близнецов абсолютно идентичное ДНК? 

 
Цитата:
 Это Ницше писал про "человечков". Но существует ряд концепций, в т. ч. христианство, утверждающих, что эти человечки при определённых условиях могут развится до "гигантов мысли". А вот как этого достичь, вопрос интересный... Но, в любом случае, для достижения необходимо признать неверным лежащее в заголовке темы утверждение.

Итак, для этого необходим ряд условий? И-и..

Цитата:
 Да вы ещё и дальтоник... ;)D

Это плохо? Или это просто  "особенное" видение?
 
Цитата:
 Человечество не исчерпывается терминами "стая" и даже "вид".

Разве?
Цитата:
 И, жить ради вида, ИМХО, всё же лучше, чем ради нации.

Может себе представить условия при которых это произойдет?
*и восстали машины из пепла ядерного взрыва.. И пошла война на уничтожение человечества.. Но последняя битва произойдет не здесь в кошмарном будущем, а в прошлом. 1982 год. Лос-Анжелес * (с) "Терминатор"  

               

               

[Мёнин›]

Да, у близнецов (однояйцевых) одинаковые ДНК и отпечатки пальцев.

               

               

[fairlina›]

Если вам нравится, вы можете считать, что вы произошли от обезъяны.

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: fairlina on 19-05-2005, 11:12:45
Если вам нравится, вы можете считать, что вы произошли от обезъяны.



   Вот-вот. Кто-то, может и от обезьяны, а я - от мамы с папой!

   *Не, ну что за чушь?*

               

               

[Sands Of Time›]

Цитата из: fairlina on 19-05-2005, 11:12:45
Если вам нравится, вы можете считать, что вы произошли от обезъяны.


встречайте нового флудера.

               

               

[Шана›]

Цитата из: fairlina on 19-05-2005, 11:12:45
Если вам нравится, вы можете считать, что вы произошли от обезъяны.


А если копнуть ещё глубже, то от каких-нибудь одноклеточных организмов.
Ужасно, правда?

               

               

[fairlina›]

Вряд-ли. У простейших нет рефлексов. От обезъяны однозначно.

               

               

[Шана›]

Цитата из: fairlina on 20-05-2005, 15:05:58
Вряд-ли. У простейших нет рефлексов. От обезъяны однозначно.


Но обезьяна-то тоже от кого-то произошла

               

               

[Эотан›]

А от кого произошли флудеры? 

               

               

[Scath›]

По-видимому, от модеров