Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Осторожно, ДЕТКИ!  (Прочитано 104834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #440 : 09/11/2008, 19:20:50 »
Праздник св. Мартина красивый очень, мне нравился всегда, он так оживляет этот темный холодный ноябрь ... :)
СлушайSáre кинь ссылочку про Вальдорфскую школу, интересно почитать, как там усе ... и про семинар с немцами хотелось бы узнать поподробнее :)
вот, я тут погуглила и нарыла инфы. http://www.babymania.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=4
Мне интересно, что ты по поводу этих высказываний думаешь как непосредственный участник этой воспитательной методики?

А детишки действительно на маленьких эльфов смахивают, им еще одежду бы соостветсвующую, да холодно, не для наших это широт :(
« Последнее редактирование: 11/11/2008, 16:55:45 от Miriam »
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #441 : 10/11/2008, 23:28:49 »
Мириам, нам бы как-нибудь сесть да обсудить)
в целом - участвовавшие в обучении правы)
штука в  том, что вальдорфская школа, и педагогика в целом - это не панацея. это для специфических детей, которым для развития нужнО спокойствие и свобода.
но есть дети, для развития которых требуется четкая система и ритм, таким детям вальдорфское противопоказано. и это не только я сказала) так говорят наши преподаватели на Вальдорфском семинаре.
в двух словах это очень сложно описать) но я честно хочу сказать, что пока не собираюсь отдавать детей в эту школу...
и проблема не в педагогики, которая на мой взгляд очень интересна и действенна, а в ее реализации в нашей государственной системе. и в нашей Российской действительности.
я работаю в государственной школе с элементами вальдорфской школы(у нас в городе есть и полностью частная Вальдорфская школа) - т.е. да, у нас эвритмия, у нас английский-немецкий специфически учат, у нас много рисуют и специальными красками и мелками, (никаких ручек и карандашей), играют на флейте и поют. причем поют и играют на флейте все! =)
про неподготовку выпускника к поступлению в ВУЗ - это правда. т.е. вся вальдорфская педагогика ставит своей целью воспитание-развитие гармоничного ребенка, а не выдача ему знаний для поступления в ВУЗ.
с точки зрения основ системы - гармоничный развитый ребенок и так получит необходимые знания и поступит в ВУЗ.

что еще. теория, которую нам читают немцы - она прекрасна. она логична, красива, стройна и филоофски обонована. основой педагогики является понятие антропософия, но в том значении которое ему дает Штайнер(собственно основоположник этой философии и педагогики). хорошо б почитать его)

Семинар -есть такой у нас Вальдорфский Педагогический Семинар. он работает на каникулах и следующий блок будет в марте.
адрес: Торжковская ул., д.2, корп.3
телефон (812) 492-01-22 (10.00 - 16.00, пн – пт; Татьяна Большакова или Валентина Дагаева) или по эл.почте: tatibol@spb.lanck.net

можно позвонить и все узнать)

зы про садики - детей из этих садиков  я видела) ниччо такие)))
тоже много танцуют, много рисуют, много играют, участвуют в праздниках, готовятся к ним...в группе может быть одновременно дети разного возраста, от 4 до 7 лет.
(младше 4 в садики не берут)
на самом деле все сильно зависит от родительского воспитания и самих родителей.

как один из интересных фактов - среди моих детей много с домашними родами", это не к детям. это о родителях говорит.

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #442 : 11/11/2008, 16:45:23 »
Sáre спасибо, очень интересно, в общем и целом я тоже за гармоничное развитие личности, мне нравится такой творческий индивидуальный подход, т.к. в наших обычных школах детки, к сожалению, перегружены сверх меры, постоянный стресс ... это мы на себе в свое время проходили :)
У нас в стране вообще, ИМХО, детей выпускают из школы слишком рано, 17 лет - это еще достаточно зеленый возраст для выбора профессии, в Германии в 19 лет только гимназию заканчивают, а у нас в 23 -24 вуз. Это я к тому, что менталитет у нас все-таки существенно отличается, и кто знает, смогут ли ученики, закончив Вальдорфскую школу вписаться в нашу суровую действительность, которая в корне отличается от немецкой ... т.е. возможен большой стресс (ибо вузов, где преподают по такой методике пока не предусмотрено ???)
А так, повторюсь, концепция такого воспитания мне нра! Я бы поводила ребенка на такие занятия, но, не в школу, пожалуй, а в садик ...
А еще мне интересно, почему учат играть именно на флейте? А на других инструментах - нет?
И почему никаких ручек и карандашей, а только мелки?

Да, к домашним родам у меня тож отношение спорное, но это наверное уже оффтоп :)
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #443 : 11/11/2008, 17:08:21 »
Злостный оффтопик
А еще мне интересно, почему учат играть именно на флейте?

Действительно интересно... Я, кстати, слышал от человека, который больше 70 лет занимается музыкой, что у многих флейтистов появляются психические отклонения. Оч-чень много высоких звуков получается для человеческой психики... Видимо, это связано с многолетними и многочасовыми воздействиями... но, однако, дети...

А появление флейты как таковой может быть связано, например, с тем, что ее трудно испортить и она относительно недорога, ну и сверхусилий от ребенка все ж не требует... *вспоминает эпизод с трубой* Дудочка - она и есть дудочка... =)
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #444 : 11/11/2008, 19:48:00 »
Злостный оффтопик
Balin а может быть детки тем самым еще разрабатывают легкие, отрабатывают правильное дыхание (хотя все это можно осуществить и при пении). Насчет дешевизны, не знаю ???, нет, это тоже скорее всего какая-то часть концепции воспитания и имеет под собой основание (немцы ж, они без объяснения и обоснования каждого своего шага или метода никак не могут, у них ничего не бывает просто так :)) Раз флейта - они тебе научно обоснуют, почему именно флейта, а не фортепиано или гитара .... целую лекцию прочтут :)
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #445 : 12/11/2008, 21:51:50 »
там в начальной школе флейта спецуевая, пяти-какаята ;) *плахой из меня специалист в области музыки*
эту спецуевую флейту заказывают то ли в Германии, то ли в Голландии и стоит это щастье ни много, ни мало - 2000 р....
но считается что это полезно для дыхания....
вот еще про Вальдорфскую школу, без пиетета) - как всегда мой любимый КоммерсантЪ
только с 2003 года цифры поменялись. школ в мире около 1000

зы нашла - петнтатонические флейты - о них собственно и об обучении музыке

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #446 : 14/11/2008, 19:32:54 »
Sáre мне нравится, что дети много поют :), здесь я с автором статьи согласна, пение действительно очень гармонизирует ... я бы хотела, чтоб мой ребенок умел хорошо петь, а слух, я считаю, у каждого присутствует, надо только правильно к этому подходить и правильно развивать. Меня всегда печалило, что у нас в школе такие предметы как музыка и рисование были в чудовищном загоне (их и за предметы-то не считали). Да и игру на музыкальном инструменте тоже было бы неплохо освоить не только в рамках музыкальной школы ... Единственное, что можно бы им расширить перечень инструментов, чтобы не только флейта (хоть и для правильного дыхания хорошо)
А интересно, почему в вальдорфские садики раньше 4 лет не берут. Мне кажется, что с такой программой и трехлетки бы запросто справились :)
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #447 : 14/11/2008, 21:03:22 »
Miriam, До 3–4 лет ребенок воспитывается на дому, ибо главнейшей потребностью этого возраста является потребность ребенка в семейной атмосфере уюта и опеки родителей.

• В вальдорфский детский сад принимаются дети в возрасте от 3,5–4 лет, ведь начиная именно с этого возраста формирование личности ребенка требует социальной среды.

Мириам, я рекомендую просто сходить собственно в садики и все посмотреть. вот координаты садиков в Питере

1. 195197 г. Санкт-Петербург
ул. Замшина 27 ДОУ №42
Вальдорфская группа «Колосок»
тел : 8-812-543 98-86
Никандрова Людмила - 1 группа***

2.194356 г. Санкт-Петербург
пр. Композиторов, д. 1/2
вальдорфский группа
“Светлячок” при я/с 132
тел: 8 921 568 48 52
e - mail: benall@mail.ru
Беляева Любовь - 1 группа*
Чурилова Елена - 1 группа ***

3.  г. Санкт-Петербург
ул. Маршала Жукова д.37корп.2
ЦРР “Росток “
Вальдорфская группа «Зёрнышко»
тел: 8-812-145-99-88
Лукичева Валентина - 1 группа*

4.197342 г. Санкт-Петербург,
«Чёрная речка», ул. Торжковская д.2,корп.3.
Приморский район
тел: 8-812-246-01-22
Федорова Ирина - 1 группа* - «Иванушка»
Кружилина Ирина - 1 группа* - «Аленушка»

5. г. Санкт-Петербург
ул. Фурштатская д.35а
вальдорфская группа «Солнечный лучик»
тел: 8-812-273-32-87
Светашева Лариса, Соболева Татьяна - 1 группа***

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #448 : 14/11/2008, 21:49:22 »
Sáre спасибо, я обязательно узнаю. :)

Мы своего тоже то 4 лет в сад отдавать не планируем, стараемся созадавать ему комфорт дома, а что касается социализации - водим по кружкам, ему нравится, проблем в общении с детьми не возникает - уже есть друзья приятели, любимая подружка  :), да и вообще со сверстниками сходится легко, я за него в этом отношении спокойна. Если в саду такой творческий подход, то можно и попробовать :) (если там не очень бешеные деньги дерут). А на Торжковской, как я поняла, у Вальдорфских школ своеобразный центр? Это, ведь кажется, там вам устраивали семинар с немцами?
« Последнее редактирование: 14/11/2008, 22:12:53 от Miriam »
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #449 : 14/11/2008, 22:03:29 »
ога, там))

Оффлайн Galiusha

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Добрая злыдня
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #450 : 18/11/2008, 19:53:40 »
Я бы тоже рискнула своё чадо отправить в Вальдорфский д/с, по крайней мере это не группа из 30 орущих детей, которых оставили с одной нянечкой. А в том детском саду, который я посещала, было ещё разделение на "детей воспитателей", которым позволялось почти всё, и просто детей, которым частенько выдавали метлы для уборки территории с напутствием - "каждому своё". Лучше уж ни в какой д/с, чем в такой.

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #451 : 18/11/2008, 23:04:41 »
Galiusha ну, так это когда было ... Сейчас в садах все-таки по-другому, и в группе уже не по 30 человек по-моему (и по рассказам знакомых мамочек) Волнует другое - сейчас происходит слишком ранняя интеллектуализация детей, что, кстати, вредно сказывается на их психике, т.к. нельзя перескакивать через этапы ... Вальдорфская система, как я поняла, активно против этого борется.
Вот, например, одна моя знакомая отдала дочку в садик в 2,5 года, у них там было занятие по рисованию, ну, девчонка творческая была - нарисовала что-то: солнышко или травку (мама была счастлива, что она в таком возрасте хотя бы это нарисовала!!!) а карандаш держала в кулаке. Так мамаше от воспитателей был сделан выговор - ваша девочка неправильно держит карандаш, срочно переучивайте, т.к. на будущий год (это, значит, в 3,5 года!!!!!!) у нас начнется АКТИВНАЯ ПОДГОТОВКА К ШКОЛЕ! :o Они бы еще с грудничкового возраста начали ...
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн Galiusha

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Добрая злыдня
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #452 : 19/11/2008, 18:00:20 »
Не знаю - как у вас "на Севере", а у нас, в Хабаровске не так давно проблема была, отголоски которой до сих пор ещё слышим: детей нарожали, а девать их некуда, так как большая часть садов была закрыта в 90-е. Очереди на постановку в д/с большие, я своего ребёнка только с третьего "штурма барикад" записала, несмотря на то, что имею некоторое отношение к соцзащите. Очередь на д/с занимаем сразу с рождения ребёнка, большие группы - не редкость, з/п персонала маленькая, а д/с, даже муниципальный, умудряется талантливо облегчить кошелёк родителей.  По роду своей работы я посещала школы и д/с и видела некоторые подробности. За такую мизерную з/п бывает соглашаются работать малообеспеченные матери с двумя и более детьми, которым по другому д/с не потянуть, какое там педобразование... Там бы хоть какое-нибудь было.
http://www.toz.khv.ru/page.php?page=23384&date_id_num=2005-08-12&year=2005&month=08&day=12
http://www.asdg.ru/news/2007/4/2093321.htm
http://www.khabarovskadm.ru/digital_khv/news/press/index.php?ELEMENT_ID=3403
Ранняя интеллектуализация в основе своей касается частного д/с сектора. Родители, которые могут заплатить, всегда имеют возможность перевести ребёнка в другой д/с, если им что-то не понравится. Активная подготовка к школе с 3,5 лет - зачем? Должен же быть у ребёнка счастливый период жизни, когда его никуда не подгоняют, принимают таким, каков он есть, предъявляют адекватные требования, дают поиграть. А "гонка вооружений" и "стремление слепить успешного конкурентноспособного  человека" с такого возраста приведёт к большим эмоциональным проблемам, из которых впоследствии "вырастут" все остальные. А надо?

Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #453 : 19/11/2008, 21:10:18 »
Не знаю - как у вас "на Севере", а у нас, в Хабаровске не так давно проблема была, отголоски которой до сих пор ещё слышим: детей нарожали, а девать их некуда, так как большая часть садов была закрыта в 90-е. Очереди на постановку в д/с большие, я своего ребёнка только с третьего "штурма барикад" записала, несмотря на то, что имею некоторое отношение к соцзащите. Очередь на д/с занимаем сразу с рождения ребёнка, большие группы - не редкость, з/п персонала маленькая, а д/с, даже муниципальный, умудряется талантливо облегчить кошелёк родителей. 

У нас на Севере тоже надо постараться, чтобы ребенка в сад устроить, но если начать шевелиться за год до того как - то вполне реально. А поборы - они везде, увы >:( Но садики, которые недалеко от дома вроде бы за эти поборы отчитываются - там мебель детишкам купили, там новые игрушки, подарки, ремонт сделали ... Выходит, что все делается на родительские деньги - хотите, чтобы ваш ребенок в нормальных условиях находился - раскашеливайтесь (хотя всегда подчеркивают, что поборы - это добровольное дело :))



Ранняя интеллектуализация в основе своей касается частного д/с сектора. Родители, которые могут заплатить, всегда имеют возможность перевести ребёнка в другой д/с, если им что-то не понравится. Активная подготовка к школе с 3,5 лет - зачем? Должен же быть у ребёнка счастливый период жизни, когда его никуда не подгоняют, принимают таким, каков он есть, предъявляют адекватные требования, дают поиграть. А "гонка вооружений" и "стремление слепить успешного конкурентноспособного  человека" с такого возраста приведёт к большим эмоциональным проблемам, из которых впоследствии "вырастут" все остальные. А надо?


Во-во,и я про то же. Только не могу сказать, что это только в частном секторе происходит, почти в каждом государственном садике проходят занятия и часто с требованиями, которые я описала выше ... А, кстати, Вальдорфский садик - это к частному сектору не относится? Он же платный! А установка совсем на другое.

От модератора: Поправлен тэг цитирования. Balin.
« Последнее редактирование: 19/11/2008, 22:57:16 от Balin »
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине

Оффлайн VESNANA

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #454 : 13/01/2009, 15:19:26 »
Здравствуйте все!
Скажите пожалуйста,с 1,5-2 лет берут в Вальдорфский детский сад и сколько может это стоить?(в Санкт-Петербурге) ???

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #455 : 15/01/2009, 13:34:58 »
лучше проконсультируйтесь по указанным выше адресам.
но насколько я знаю - нет.
это возраст, требующий родительского внимания, а не коллектива. и по Штайнеру, до 3,5-4 лет деть должен воспитываться дома

Оффлайн Алиса

  • штатная ведьма
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #456 : 19/02/2009, 04:32:33 »
Kэt малышка похожа на ангелочка, особенно на первой фотографии: только крылышек не хватаеть :)

Ada сынишка - красавец! :D  и, действительно, оочень похож! :)

Sáre на первых фотах такие щекастики!  :D а потом на глазах превращаются в бывалых путешественников (не без дизайнерского таланта, судя по последним фотографиям) ;)

Федорей какой у вас общительный малыш ;D

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #457 : 19/02/2009, 10:03:00 »
Алиса, спасибо)
из почти последних фотов моих оболтусов, для сравнения ;)


ЗЫ
Ada, не так уж далеко до вашего/твоего(?)!
что нашла) Ада, как мы с тобой с Вы на ты переходили)
и Элемки к тебе еще на вы)
Ада, а вашему сколько?)
прелесть)
« Последнее редактирование: 19/02/2009, 10:33:08 от Sáre »

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #458 : 19/02/2009, 11:58:11 »
Алиса, спасибо:):):)

Sáre, оооо, какая прелесть))) *посмотрела на дату* Почти ровно два года назад! :D
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Miriam

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Южанка, по ошибке попавшая на Север
    • Просмотр профиля
Re: Осторожно, ДЕТКИ!
« Ответ #459 : 20/02/2009, 22:16:59 »
Sáre а детки-то взрослые совсем :) Особенно сынок!
...И будто бы во сне
неслышно девочка идет
по сказочной стране.
И видит множество чудес
В подземной глубине