Тема: Фанатизм - хорошо или плохо.

[BuM›]

Я то вобщем-то на этот сайт пришел именно по этому вопросу (повторюсь). Вот человек живет, работает или учится. И вдруг он становится фанатом. Без разницы, толкинистом ли, скинхедом ли, или просто за контрой ночами в клубах сидит. На мой взгляд это нехорошо.
Если ему это нравится, то пусть делает... Но пускай подумает, прежде, чем пожертвовать чем-либо дорогим во имя того, в чем позже разочаруешься.
надо видеть грань между патриотом и националистом, коллекционером и клиптоманом и всякое тому подобное.

               

               

[Raccoon›]

А ничего страшного: повзрослеет, помудреет, научится думать -- само отпадёт. Не поумнеет -- его проблемы. Наше-то какое дело?
А вообще к увлечённым людям отношусь с уважением. Сама пока по жизни иду довольно легко, ни на чём особо не останавливаясь. Уже надоело собственное легкомыслие  

               

               

[otter›]

мнэ...
плохо


               

               

[Маруся›]

А что такое клИптоман? Просветите неученую...

               

               

[Ellome›]

Цитата:
А что такое клИптоман? Просветите неученую...


Наверное имелось в виду явление клЕптомании.

Кстати, клептоманию я бы к фанатизму не отнес... Это болезнь. Притом вредная для окружающих.

               

               

[Маруся›]

Надо добавить в "Пишите правильно"... Возьметесь?
Я, в общем-то, так и подумала, но учитывая, что в первой паре понятий была применено противопоставление, судорожно пыталась понять, что противопоставляется во второй.

               

               

[zipor›]

Но пускай подумает, прежде, чем пожертвовать чем-либо дорогим во имя того, в чем позже разочаруешься.

А жертвовать обязательно?   Надо все таки разделять фанатизм и увлеченность.



               

               

[Созн.›]

Не надо, пожалуйста, сравнивать националистов с толкинистами, геймерами, панками, скинхедами и т.д.
Националист - это политический солдат, готовый в любое время отдать свою и чужие жизни на благо Родине. А всякие там фанатики рождаются и умирают, они вертятся вокруг новых идей, как осенние листья во время листопада.
Даже та страничка, на которой мы так любим разглогольствовать, рано или поздно сгинет!

               

               

[Мунин›]

Национализм — идеология и политика, исходящая из идеи национального превосходства и противопоставления своей нации другим. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма. (Толковый словарь С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой)

Не надо, пожалуйста, сравнивать толкинистов с националистами.

               

               

[BuM›]

Ellome:
"Наверное имелось в виду явление клЕптомании. "

Извини. Надеюсь это прощается...

Если коллекционер становится фанатом своего дела, то он потихоньку становится чем то вроде клЕптомана, только направленным на какой-либо тип  предметов. Фанатизм тоже что-то вроде болезни...

КЭТ:
"А жертвовать обязательно?   Надо все таки разделять фанатизм и увлеченность. "
Raccoon:
"А ничего страшного: повзрослеет, помудреет, научится думать -- само отпадёт. Не поумнеет -- его проблемы."

Вот я и пытаюсь различить. Фанат готов чем-то пожертвовать ради увлечения. Сколько денег тратят те же самые коллекционеры картин... а сколько народу переругалось с родней и семьей из-за карт или казино и тому подобного. Только если человек повзросеет, то может понять, чего он натворил и ему станет обидно, по меньшей мере.

В принципе может и не стать.... ему же лучше....

Созн.

Фанатизмы бывают разные.... и я их в принципе не сравнивал, и не пытался выяснить какой из них лучше....
Они все не очень хороши.




               

               

[Ellome›]

Цитата:
Ellome:
"Наверное имелось в виду явление клЕптомании. "
Извини. Надеюсь это прощается...


Конечно прощается. Мы же тут не звери хищные.


Цитата:

Если коллекционер становится фанатом своего дела, то он потихоньку становится чем то вроде клЕптомана, только направленным на какой-либо тип  предметов. Фанатизм тоже что-то вроде болезни...


Позволь с тобой не согласиться. Если кто-то что-то коллекционирует, то он, естественно, будет стараться всеми силами пополнить свою коллекцию. Но это вовсе не означает, что он будет таскать предмет своей страсти отовсюду, откуда получится, невзирая на этические и гражданские нормы.

               

               

[BuM II›]

Это смотря какой коллекционер. Бывают всякие...
Но по-любому фанат ставит свое увлечение выше чего-либо, пусть даже не этических и гражданских норм.
Это,так... для примера.

да, что за черт с этим ником.... первый уже используется...



               

               

[Созн.›]

Мунин, словарь дает неверное определение. Национализм подразумевает под собой уважение ко всем дружественным нациям. Никто и не говорил о неполноценности тех же евреев. Никто не предлагал расстреливать бурятов, китайцев, казахов и т.д. Однако, когда они начинают нести агрессию в Россию (любое ее проявление, будь то саинтология, фашизм, даже забавный толкинизм) они получат отпор. Национализм - бесконечная любовь и преданность Родине. Как можно так говорить? разве можно сравнивать людей, готовых положить на алтарь служения России все, даже жизни себе подобных, с неутвердившимися в жизни в большинстве своем толкинистами? я думаю, что ответ напрашивается сам.

               

               

[BuM_II›]

Немного не о том спор...
хорошо ли НАЦИОНАЛИЗМ или плохо - это тема для отдельного разговора.

               

               

[Караэль›]

Итак, цитата:
"...разве можно сравнивать людей, готовых положить на алтарь служения России все, даже жизни себе подобных (выделено мною - Караэль), с неутвердившимися в жизни в большинстве своем толкинистами?"
Конец цитаты.
По-моему, комментарии излишни.

               

               

[Лаурель›]

Цитата:
А ничего страшного: повзрослеет, помудреет, научится думать -- само отпадёт.
 а отпадёт ли?                                                     
Цитата:
  Не поумнеет -- его проблемы. Наше-то какое дело?
А должно ведь волновать.



               

               

[Леди_Кэралиэн›]

По-моему, фанатизм это хорошо, если в разумных пределах, как говорит одна моя знакомая "фанатей, но меру знай". Я вот фанатка Толкина, но всё - таки до определённого предела

               

               

[aellin›]

Мда...
Представьте себе: вот человек живет, работает, кушает, спит... ну и так далее... и ничем больше не интересуется! Так ли это хорошо - не быть фанатом? По-моему, скучновато... Но вот насчет предела - правильно сказано. Что же касается национализма, фашизма, etc. - то это немного другой вид фанатизма, к толкинизму имеющий весьма малое отношение.
Сорри за обилие "изьмов"...

               

               

[Караэль›]

Цитата:
По-моему, фанатизм это хорошо, если в разумных пределах,

Объясните мне, если сумеете,  что есть РАЗУМНЫЕ ПРЕДЕЛЫ - ФАНАТАЗМА (то есть, явления, по  определению неразумного и беспредельного)?


               

               

[Лорион›]

Народ! Сразу прошу прощения за, может быть, обидные слова.
На Поганище я видел очень много учащихся, которые окончательно зафанатели и либо очень плохо учатся, либо не учатся вообще...Вообще, среди стана толкиенистов такой факт имеет место быть...Весьма сожалею об этом..
Или еще один пример:человек требует называть себя фэнтазийным именем в жизни. Это уже запредельный фанатизм(для меня). Человек, который не может поставить грань между реальностью и НЕреальностью, может представлять собой опасность.

Цитата:
Вот я и пытаюсь различить. Фанат готов чем-то пожертвовать ради увлечения. Сколько денег тратят те же самые коллекционеры картин...

Прошу не равнять фанатов и собирателей. Собиратель делает это не только для себя, у него есть помыслы о том, что его труд останеться потомкам..А что может оставить оторвавшийся от нашего мира хоббит или назгул, который ради встречи на мандосе и проч. местах готов жертвовать своим будущем?
Если кого задел-простите, это ТОЛЬКО мое мнение

               

               

[BuM_II›]

Ну, у каждого фаната могут быть потомки. Вот если аскар все-таки визуализирует это самое средиземье, то оно останется потокам... Хорошо, коллекционеры еще может быть и "хорошие фанаты"(хотя опять, смотря откуда посмотреть), они в принципе тратят собственные деньги
(но есть и нехорошие коллекционеры, они тратят чужие или вообще не тратят), но записываться средиземцем - это уже затрагивает чужие интересы и я, как человек не имеющий отношения к Толкину, не могу смотреть спокойно, как в моей стране разводятся эльфы и орки. Это несерьёзно, а все несерьёзное плохо выглдит в глазах других.

Фанатизм, как впрочем и коллекционирование, требует терпения и выносливости, если его хватит человеку на всю жизнь, то пожалуйста... но люди сейчас не такие, особенно молодежь.

Аеллин.
Я не говорю, чтоб "просто жить", пускай будут интересы, привычки, как во многих "хороших" американских фильмах, герой каждый день вечером приходит во одно и то же место и отдыхает... он так делает всю жизнь.. он никому не мешает. Но если ты станешь каким-нибудь фашистом, отсидишь пару сроков за хулиганство, и поймешь , что не твое это занятие... будет обидно и нехорошо... неудовлетворенность.

               

               

[VSB›]

Плохо. Фанатизм - это плохо. Увлечения - это здорово, человек, у которого в жизни нет никаких увлечений, абсолютно неинтересен! (не уверена НЕ слитно или раздельно, всегда тройка по русскому стояла, поэтому прошу простить) Человек по жизни должен чем-то увлекаться, иначе жизнь учеба-работа-семья-дом-пенсия покажется скучной не только ему самому, но и всем окружающим его людям, ведь с таким человеком даже не о чем толком поговорить. А у увлеченных людей горят глаза, сердце рвется к любимому делу.
А вот фанатизм енто плохо в любых его проявлениях, фанатизм, как наркотик и влиянию подвержены определенные группы людей. Некоторые (ну возьмем тех же толкинистов! ) воспринимают свое увлечение только как увлечение, возможность пообщаться с кучей интересных людей, отдохнуть, отвлечься, узнать чего-нибудь новенькое, а для некоторых это становится смыслом жизни, как правильно заметил Lorion... забрасывается учеба, друзья, другие какие-то дела... А это дико опасно, потому что искать смысл жизни в каких-то, пусть и классных, но в корне своем искусственных предметах глупо, дико и неправильно! Разве стоит толкинизм (или любое др., что может породить фанатизм) того, что посвятить ему человеческую ЖИЗНЬ?

               

               

[zipor›]

Но по-любому фанат ставит свое увлечение выше чего-либо, пусть даже не этических и гражданских норм.
Это,так... для примера. (Bum)
У любого человека есть шкала приоритетов, по которому он ставит что-то одно выше другого, и ради этого готов чем то пожетвовать.
Я бы согласилась с уже высказаным здесь мнением, что увлечение становится нездоровым, когда оно мешает нормальной жизни человека в обществе. Но общего правила здесь не выведешь - это у каждого индивидуально.

А должно ведь волновать. Лаурель
А чем вы ему поможете? Доброжелательно попытаться объяснить можно, но это не всегда поможет, а большего вы сделать не сумеете.

Всем.
Предлагаю тему национализма не обсуждать, чтобы не заехать с ней черт знает куда (а то уже начали).


               

               

[Снорри›]

Любую, даже самую хорошую и безобидную идею, можно довести до абсурда.

Собирать монетки - это отлично. Если человек нумизмат - ну и ладно, хоть не наркоман, и то хорошо. Если человек тратит на свои монетки последние деньги и сутками напролет стоит у "Нумизмата" на Таганке в компании таких же, как он - ну.. его дело, в принципе-то, да? Не колется, не ворует - и ладно. Если человек за монетку республики Науру готов зарубить топором двух лучших друзей и не осознает при этом своей вины - может, лучше бы он кололся, а?

Ваша проблема, уважаемые, в том, что вы не определились с понятиями. Что, собственно, вы считаете фанатизмом?

По мне, так те мужики на Таганке, которые всех местных уже ..эээ.. "залюбили" (с) Хиф) - те еще фанаты. А они себя фанатами не считают, для них это "просто увлечение". Поэтому давайте сначала определимся с терминологией.

               

               

[Гинта›]

А вообще границу трудно провести между увлечением и фанатизмом. Да, фанатизм - плохо, но смотря для кого. Если это еще пограничный с увлечением фанатизм - м.б. это плохо для самого человека (не учится и пр.), хотя это ИМХО лучше, чем увлекаться пьянкой-гулянкой-дуракавалянием и ВСЕ РАВНО не учиться. Но если уже ощутимый вред для других, то это однозначно фанатизм, и надо с этим бороться. Только как?

Цитата:
Или еще один пример:человек требует называть себя фэнтазийным именем в жизни.

Э-э, а вот на имя зря Вы так... Если человеку нравится именно его фэнтезийное имя, есло он себя именно с этим сочетаним звуков ассоциирует - по-моему, имя не становится хуже оттого, что оно не дано родителями или не записано в паспорте. Если человек сам себя назвал как ему хочется - такое имя имеет право на существование...



               

               

[Созн.›]

Мои поздравления, Бум Второй (это звучит даже лучше, чем просто Бум), твой форум пока держится в тройке лидеров.

К сожалению, в нашей стране очень тяжело провести четкую гань между фанатизмом и простыми увлечениями. Это происходит из-за национальной специфики. Веками мы воспитывались для того, чтобы служить царю/генсеку. А сейчас что? Кому служить хотите?
- Эру миииилостивомуууууу!.... (гнусавый голос откуда-то сзади)
Это звучит глупо. Однако, это подтверждает теорию о том, что так называемая демократия абсолютно неприемлема для нашей расы. Пока она существует.

Я тут подумал, пока в метро сегодня ехал, а почему бы вам не оставить несчастного мертвеца в покое? Он бы в гробу перевернулся, если бы знал, что вы тут из его сказок раздули! Почему-то "образы, описанные в бессмертных творениях" Ганса Христьяна Андерсена на производят на нашу аморфную молодежь такого впечатления, а зря...
Наверное, от того, что не модно это....

               

               

[Солнцедева›]

Караэль! поддерживаю целиком и полностью.
Искренне надеюсь, что взгляды, подобные тем, которые демонстрирут Созн, не получат более широкого распространения в нашей стране и вообще в мире. А то точно придется бежать в Средиземье.
Кстати, Созн, по-твоему, неАморфная молодежь - это та, которая шагает строем с бритыми черепами (не обязательно) и по велению великого фюрера мочит  в сортире неверных (сионистов, коммунистов, демократов, толкинистов и т.д.)

А фанатизм - это плохо, если говорить именно о безоговорочном поклонении чему-либо, когда никакие аргументы не принимаются, а любые сомнения - рассматриваются как ересь.

                          Орочья Трисс


               

               

[Raccoon›]

Влюблённость, значиться, тоже фанатизм...

               

               

[Созн.›]

Искренне сожалею, но уже сейчас около пятидесяти пяти процентов россиян поддерживают лозунг "Россия для русских" (по последнему опросу ВЦИОМ). Как вы не поймете, что взгляды, которые я исповедую, будут править нашими судьбами еще очень долго. Никто не предлагает "мочить" кого либо без повода на то. Любая реакция зараженного организма - защита. Фагоциты бросаются на инородные тела, пожирают их. Скоро начнется то же самое. Националистически настроенную молодежь нельзя путать с фанатами, так как это будущая национальная элита. Между прочим, прошу также не путать с футбольными хулиганами, скинхедами и прочими отвратительными влияниями запада.
Что такого плохого - ходить строем? На меня до сих пор производят впечатления документальные съемки фашистской Германии. Они, хоть и фашистское отродье, а умели маршировать! как и впрямом, так и переносном смысле.
А вот сионизм - та же разновидность ненавистного всем нам нацизма. Вы, наверное никогда не видели настоящего еврейского шовиниста! Наверное, это у них в крови, раз они не хотят признать факта о том, что все расы рождены равными!
Коммунизм показал себя слишком уязвимым для извратителей идей, которые хотят нажиться за счет народа.

Надо думать головой, а главное, не замыкаться на собственном врожденном нигилизме.

Про "демократию" в нашей стране я уже говорил.

               

               

[Eldarion›]

Созн., значит, русский национализм вы принимаете, а еврейский - нет? А, ну да... это и есть национализм (шовинизм по-моему) - признание только своей нации, а остальным - молчать и не высовываться, "Russland, Russland, uber alles" и тому подобное.

И вообще
[size=15]ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ![/size]

Вот так... и что вы на это скажете?  

               

               

[Караэль›]

Цитата:
Как вы не поймете, что взгляды, которые я исповедую, будут править нашими судьбами еще очень долго.

Неплохо было бы уточнить, чьи конкретно судьбы Вы подразумеваете под "нашими". Если Вашу собственную - то я, пожалуй, не сомневаюсь, что националистические взгляды будут править ею в течение какого-то времени (долго ли, коротко ли - жизнь покажет). А если заодно и мою, например, - то не преувеличивайте, пожалуйста. Не надо всех чесать под одну гребенку. Да и "будущее", где все шагают строем в ногу, Россия уже проходила.

               

               

[Созн.›]

Да ничего подобного, это не национализм у них а самый настоящий фашизм. Ладно, не о них разговор.
К лозунгу присоединяюсь. Все мы - славянское братство, просто кому-то надо об этом напомнить.

    Слава Великой России, Малой России, Белой России!

               

               

[Созн.›]

Караэль,
а что вы предлагаете взамен? Анархия? уничтожение народа по принципу "большого котла?"
Я считаю, что коренные перемены на нашей Родине лишь вопрос времени. Так что, вы ждите, а мы будем работать, чтобы это время настало как можно скорее. А там и разберемся.

               

               

[Караэль›]

Цитата:
Караэль,
а что вы предлагаете взамен? Анархия? уничтожение народа по принципу "большого котла?"
Я считаю, что коренные перемены на нашей Родине лишь вопрос времени. Так что, вы ждите, а мы будем работать, чтобы это время настало как можно скорее. А там и разберемся.

Знаете, я никогда не углублялся в философию националистов, но что пугает конкретно Вас, понимаю: исчезновение русских как национальности через ассимиляцию с пришлыми. Зря пугаетесь. А лучше почитайте историю Британии: кто только там не ассимилировался, а в итоге получились все равно англичане. И потом: почему Вы так уверены, что верно понимаете направление перемен на нашей Родине? Может быть, именно вы-то и работаете в противоположном направлении. Никогда такое не приходило в голову?


               

               

[BuM_II›]

мнда...

Созн.:"Искренне сожалею, но уже сейчас около пятидесяти пяти процентов россиян поддерживают лозунг "Россия для русских" (по последнему опросу ВЦИОМ). "

А по Гошиным(это Созну.) данным 33% - написали в бланках всяких гоблинов и средиземцев...
Получается в России максимум 12% нормальных людей (ни толкинистов , ни националистов). Если учесть, что при нынешней демографической ситуации, четверть населения - старики-пенсионеры, то как минимум половина из них либо толкинисты, либо националисты(а того и гляди и то и другое !!!). Я уж не говорю о(бо мне,) младенцах, учителях и прочих "морально трезвых" людях . Вот тебе и мода...
Просто лозунг "Россия - для русских" может быть легко неправильно понят. Пенсионерка даже не догадывается, что, высказывая мнение об арестовывании и в крайнем случае изгнании всех постоянно проживающих в России без русского гражданства и прописки, она фактически объявляет себя националисткой...

To Raccoon:
Влюбленность нет, но любовь возможно... хотя это достойно отдельного треда...

Терминологии нет - это правда...но вся гадость-то в том, что большинство из нас признают вредность фанатизма. А следовательно ни в коем случае сами не назовут себя фанатом(даже те, кто не считает это пороком не захотят попасть под общее влияние). Так, что вот вам Ожеговское определение, и все тут...

Рано я это написал... ну ладно, написал, так держите:

ФАНАТИЗМ - образ мыслей и поведение фанатика.
ФАНАТИК - Человек, до исступления преданный своей религии, вере(идее, делу).
ФАНАТ - Фанатически, до исступления преданный поклонник кого-чего-нибудь.
ФАНАТИЧЕСКИЙ - Исполненный фанатизма, фанатический.

Да уж, Ожегов просто герой. фанатик - человек фанатический.А фанатический - это исполненный фанатизма.
А фанатизм, в свою очередь - образ мыслей фанатика. А фанатик...

Вобщем все, что я могу отсюда вынести - толкинисты - это фанаты, а националисты - это фанатики.Вот вам и терминология, как хотите так и разбирайтесь. Лично я уже запутался.

Караэль.
Правильно, это как фагоциты, поглощающие все инородные тела без разбору, даже если у этого тела кучка баксов в кармане(хотя баксы-то они может и догадаются забрать).А существовать национализм будет всегда, потому что - это была и остается одной из свмых простых и доступных идеологий(а главное единая для кучи народа!).В средние века так воевали во имя Богов...

They tried to fight for Liberty
Without a chance in hell they gave up,
White wrong in the Name of God
With a Cross as alibi.

Фагоциты, они живут по инстинктам. Им проще жрать всех, им ничего больше-то и не надо. Не всегда самый простой путь - самый правильный.В конце концов эту самую фагоциту тоже кто-нибудь съест без разбору...

Да, спасибо конечно Созн., но я так смотрю, место здесь определяется не по популярности, а по тому, где было сделано последнее сообщение...И притом половину всей моей так называемой популярности составляют твои попытки отстоять национализм...

Вроде все.

               

               

[Солнцедева›]

Созн!
Извиняйте за ссылку на фэнтазюшного автора, но ты "Кровь Эльфов" не читал? Очень уж симпатично там про эту самую национальную (расовую) пренадлежность говорится. Кто из нас полностью уверен, что он русский? Без всяких примесей? Ню-ню.... Я вообще не имею представления о том, кто я по национальности (по "пачпорту" - русская, а так - фиг знает). А сионисты - не такое уж радикальное направление. Гораздо миролюбивей наших доморощенных неонацистов.
И где ты взял эти цифры? ЧУШЬ! Не верю, что русские люди (в общем смысле этого слова, пусть они при этом хоть неграми будут) могут так далеко уйти от своих лучших черт. А наша страна всегда славилась отрицательным отношением к любого рода национализму.
Элитой националистов считают лишь они сами. Но от того, что, скажем, общество любителей волнистых попугайчиков сочтет себя элитой - ничего не изменится. Так эти любители попугайчиков хоть другим ничего плохого не делают!
                                              Орочья Трисс

А что ты собираешься делать с "неверными"? Как твои любимые марширующие фашисты - в газовые камеры и крематории? Или "просто" департировать (интересно, с чего ты взял, что они согласятся)?
     

               

               

[Снорри›]

Нехорошая тенденция наблюдается.. о чем бы в форуме речь ни шла, все равно все рано или поздно сводится к национализму, нацизму и прочему шовинизму. Я бы эту тему прикрыл уже давно, как ушедшую в глубокий оффтопик..

               

               

[Ellome›]

Предупреждение. Любые политические и патриотические лозунги национального толка в дальнейшем будут классифицироваться как призывы к разжиганию межнациональной розни и будут удаляться.


И вообще, может хватит все на национализм сводить? Тема была вообще-то не об этом.

               

               

[Караэль›]

Ellome! Вот, в лице Созн. ("сознательного", вероятно) явился представитель того, о чем спорят: хорошо это или плохо. Его идефикс - национальный вопрос. Почему бы не пообсуждать заявленную тему на этом материале? Хотя, конечно, скатываться в голые политические дискуссии не стоит. Сайт - не об этом. (А вообще, любопытно, почему господин Созн. явился со своими идеями именно сюда. Буду ему очень признателен, если он ответит).

               

               

[BuM_II›]

Да он (на самом деле "Сознающий") пришел сюда из-за глубокой неприязни к толкинистам. У меня в принципе тоже не наблюдается особых симпатий к ним. А когда этот аскар забредил использованием переписи для "виртуализации Средиземья".
Тут и мое чувство протеста не смогло удержаться...

Я вообще против всяких ярлыков. Буть ты толкинистом, буть ты националистом, есть определенный набор взглядов, которых человек должен будет придерживаться. А если он согласен с большинством этих взглядов, то остальными ему придется пожертвовать. Вот это самое "пожертвовать" и убивает в человеке так сказать "личность". Он становится приверженцем чего-либо, не разделяя, а порой даже не понимая, полностью их взглядов.

И, действительно, хватит про национализм. Если, Созн., хочешь, то создавай отдельный тред...

               

               

[Шана›]

Цитата:
А когда этот аскар забредил использованием переписи для "виртуализации Средиземья".


Предупреждение. Неуважение к собеседнику. Внимательно перечитываем правила форума.
ЗЫ Это всех касается.

               

               

[BuM_II›]

А что, я не имею права не уважать кого-либо?
По-моему это не мат, и не дискриминация.
Мне так кажется ему наплевать на мое мнение.

Ну не уважаю я его, и все тут.


               

               

[Мунин›]

Недуомение у меня вызывает эта логика. Вот например, я испытываю глубокую неприязнь к маринованным огурцам. Что я буду делать? Обходить их далеко стороной, или специально припрусь на овощную базу с кочергой, чтобы банки пококать, и по предмету своей неприязни потоптаться в сапогах? Я бы выбрал первый вариант. Потому что второй, мне кажется, свидетельствует о неполной психической вменяемости...
Все совпадения с реальными огурцами случайны и непреднамеренны. При написании этого сообщения не пострадало ни одного огурца.

               

               

[zipor›]

Цитата:
А вот сионизм - та же разновидность ненавистного всем нам нацизма. Вы, наверное никогда не видели настоящего еврейского шовиниста! Наверное, это у них в крови, раз они не хотят признать факта о том, что все расы рождены равными!
Коммунизм показал себя слишком уязвимым для извратителей идей, которые хотят нажиться за счет народа.



Хм. Хм. И еще раз хм. Тяжелый случай...
Кэт (Израиль)



               

               

[Eldarion›]

Созн. нееет.... вы меня не поняли. Этот лозунг (Жыве Беларусь!) у нас употребляется теми, кто не разделяет объединительных устремлений Лукашенко и идей о славянском братстве, теми, кто считает, что Беларусь должна идти на Запад, быть абсолютно независимой от России и других стран.

Пожалуйста, если будут возражения на эту тему - в соотвестсвующий тред в "Месте..." (Locust'у - о Беларуси), ибо мы уже скатились в оффтопик.

               

               

[Шана›]

Цитата:
А что, я не имею права не уважать кого-либо?
По-моему это не мат, и не дискриминация.
Мне так кажется ему наплевать на мое мнение.

Ну не уважаю я его, и все тут.


Иногда полезно держать своё мнение при себе, или выяснять отношения в личной переписке.
На наших форумах никому не интересны взаимоотношения двух пользователей. Хотите высказываться - будьте готовы к тому, что вам придётся делать это максимально корректно.
Если не хотите этого делать - прямая вам дорога в Остров Свободы.

               

               

[BuM_II›]

опя-ать начинается.

Я ничего не высказывал против него конкретно, вы меня заставили оправдываться. Я высказал свою неприязнь к его идее, по-моему, за этим пользователи сюда и приходят.

Я вообще не понимаю, чего здесь творится. Мне похоже надо писать сообщения в виде отчета, употребляя как можно меньше слов, чтобы избежать всяких придирок.

               

               

[Созн.›]

Да что здесь вообще происходит?
Разве я что-нибудь говорил про разжигание расовой неприязни? Вовсе нет. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Мое жизненное определение, если я о нем так громко заявляю, вполне может обсуждаться, у нас же демократия. Так вот, чео же здесь дальше говорить? На странице создается замкнутый мирок, мечта толкиниста. Вы выйдите за предел мегаполиса и спросите деревенского паренька: "Знаком ли ты, о отрок, с творчеством Профессора?"
Ответ скорее всего будет такой: "У тебя, дядя, деньги есть?"
ваши мечты ограничены вашим физическим пространством, их нельзя рассматривать всерьез за пределами школ/институтов/ отдельно взятого города.
"правда глаза режет"
А я пока ухожу, грызите мне спину, если хотите.

               

               

[Джелу›]

Ну, мой дед когда-то проливал кровь, чтобы националисты (правда немецкие) не истребили русский народ. И мне стыдно за тех, кто предает память наших отцов и дедов, проповедуя идеи Гитлера и Геббельса, только вместо слова "немцы" подставляет "русские".  
А что до фанатизма, то готовность пожертвовать за абстрактную идею жизнями реальных людей это всего лишь мысли. А вот когда их начинают претворять в жизнь начинается самое страшное.

               

               

[BuM_II›]

Фашисты и националисты - это разные вещи.
Фашисты хотят искоренить все национальности, кроме их самих, а националисты всего лишь, чтоб каждый жил там, где ему суждено. Таким образом нынешние националисты вовсе не поклоняются Гитлеру и Геббельсу.Также не стоит путать националистов с бритоголовыми, скинхедами и футбольными фанатами.

Только не подумайте, что я их всех или кого-либо из них защищаю. Просто не надо путать понятия.

               

               

[Brok›]

Fanatismus macht das Leben kaputt!
Что собсвенно означат в переводе с немецкого
(ну для тех,кто не понимает оный язык):
Фанатизм разрушает жизнь!


               

               

[Джелу›]

Говоря о понятиях.
Национализм есть идеология, проповедующая превосходство твоей нации над другими.
Нацизм есть стремление истребить другие нации ради господства своей.
Фашизм есть идеология власти одной партии и ее вождя, ультраправое течение, как правило возникающее после национального унижения.
Патриотизм есть верность своей стране.
Так что Муссолини, будучи фашистом, в лагеря никого не сажал, а Гитлер и Геббельс, будучи сначала националистами, а потом нацистами, истребили миллионы евреев, славян, цыган и много еще кого.
Так что от национализма до нацизма только один шаг.

               

               

[Лорион›]

ВСЕМ
Вам не кажется, что пора прикрыть тему фашизма, национализма и проч..


               

               

[BuM II.2›]

Я тоже так считаю.

Джелу.

Не спорю.



               

               

[DNC›]

Любая идея, которой следуют фанатики, в своей "верхушке" извращена. Фанатизм присущ массам, для тех же, кто его направляет, он орудие для достижения каких-либо целей. Как правило, личных. А про массы надо с психиатром разговаривать.
И все таки фанатизм - двигатель прогресса. Осмелюсь утверждать, что развитие без него не возможно. Так что "фанатизм - хорошо или плохо"="ядерная  энергия - хорошо или плохо". Тоже не имеет однозначного ответа. Сразу начинается: "Ну если в мирных целях и немножко..." Обсуждение все равно ни к чему не приводит.

               

               

[BuM_II›]

У рвзвития есть две причины.

Первая - это страх. Человек встал на две лапы для того, чтобы видеть врага издали. человек стал всеядным, потому что был физически слабым и не мог соперничать с остальными животными, потому живя на территории скулной пищей. В конце концов, религия(один из крупнейших видов фанатизма в мире) есть результат страхов засухи, потопов, пожаров и прочее.

Вторая - это лень. Человеку надоело ходить пешком - он изобрел колесо(кстати думать человека тоже страх заставил) и много других примеров.

               

               

[ty›]

давайте не будем думать о фанатизме исключительно в проявлениях a-la Бритни Спирс и Руки Вверх это всё гораздо серьёзней и опасней.

Давайте. А также не будем цитировать "Криминальную хронику" и иже с ней. Примеры фанатизма и так на виду.