Тема: Орфография и модерирование

[Ричард Нунан›]

Форумчане, может, просто ограничить корректорское вмешательство модераторов рядом конкретных разделов? Например, раздел толкинистики "Вопросы и ответы" носит справочный характер. Поэтому корректорская правка там, по-моему, быть просто обязана. В принципе, то же можно сказать и о разделах "Вестник толкинистики", "Книжная полка" и "Языки Арды".

[Engel›]

Форумчане, может, просто ограничить корректорское вмешательство модераторов рядом конкретных разделов? Например, раздел толкинистики "Вопросы и ответы" носит справочный характер. Поэтому корректорская правка там, по-моему, быть просто обязана. В принципе, то же можно сказать и о разделах "Вестник толкинистики", "Книжная полка" и "Языки Арды".

Согласна.

[Loky›]

Первый, кто заинтересован в понимании сообщения, это автор сообщения. Ему и заморачиваться с грамотностью, пунктуацией и общей осмысленностью. У нас не школа, опять же. Заставлять модераторов исправлять чужие ошибки - это изврат и садизм.
А вот в Толкинистике полно информации, которую хочется читать на хорошем русском языке, тем более, что на половину тем Хифион даёт ссылки в блоге.

[Evil_Grief›]

лично я уже практически "за", простите, за принудительную проверку орфографии в сообщениях как на форуме, так и в жж. очень много опечатываюсь и теряю красоту речи. пора взрослеть и говорить (писать) правильно.

[Oranje›]

Я тоже за проверку тех тем на которые дают ссылки в блоге хотя я и не считаю что оно особо надо но это соломоново решение Толкиенистика меня не напрягает тоже я там не бываю
Всем привет

[Арвинд›]

Не очень понимаю, каким образом вопрос, имеет ли модератор право исправить грамматическую ошибку в чужом посте, привел к обсуждению того, надо ли заставлять модераторов исправлять чужие ошибки. Модерирование - добровольная функция, нельзя обязать модераторов что-то делать. И уж тем более не надо выдумывать обязанности по такому пустяшному поводу.
Все тривиально: обязанности править - нет. Право - есть. Если меня ошибка раздражает, то найдутся и другие форумчане, кому она будет глаз колоть. Опять же, автор сообщения должен быть заинтересован в том, что его поймут. Но у него может не быть времени/внимания/способностей для того, чтобы выразиться доступно. Почему нельзя помочь?
И уж совсем мне неясно, с какой стати в этой теме столько говорят о пунктуации. Отсутствие запятых, конечно, тоже бывает заметно, но никто пока не жаловался, что ошибки в пунктуации его сильно напрягают. Раз нет спроса на такую правку - нет и правки.
И последнее. Я буду очень сильно удивлен, если в результате обсуждения окажется, что у модераторов нет права исправить слово "случий" на "случай". Может, каждый модератор сам в состоянии разобраться, корректировать ему какой-то пост или нет? Engel высказала один-единственный аргумент против такого права:

Что касается вставки пропущенных мягких знаков и запятых, ну ок, вроде ничего предосудительного, но под сообщением останется моя подпись, и как я докажу, что я не неугодное мнение стерла, а вставила запятую?

Если модератор боится, что его обвинят в правке чужого мнения, когда он требуемый мягкий знак добавил - пусть не правит. Но почему из-за страхов одного модератора мы считаем возможным запретить исправлять грамматические ошибки всем модераторам? А если не запрещаем и не заставляем - то и поводов для обсуждения в этой теме больше нет.

[Engel›]

Да вопрос не в том, чтобы кому-то что-то запретить. А в том, чтобы уведомления модераторам приходили по каким-нибудь более серьезным поводам. Потому что если уведомление — значит, это важно для всех. А на деле оказывается, что кто-то написал географичный вместо географический. Если некоторым модераторам нравится править чужие ошибки, пусть правят, но почему все время к этому призывают меня и других неповинных глобальных?

Почему нельзя написать автору поста и указать ему на ошибку? Я просто не считаю, что модераторы обязаны быть гарантом грамотности на форуме и всегда исправлять все ошибки. И пытаюсь выяснить — а что, правда обязаны?

[Loky›]

Хиф, напиши правила форума :)

[Balin›]

Engel

Если некоторым модераторам нравится править чужие ошибки, пусть правят, но почему все время к этому призывают меня и других неповинных глобальных?

Дайте шашку и коня... =)

Хиф, напиши правила форума

Ах да, инструкция к шашке тоже будет не лишней... =)

Тут же быстро вспоминает фразу про "ключ от квартиры, где деньги лежат"...

[Engel›]

Я не против того, чтобы дать Балину глобомодерство, мне кажется, он достаточно хорошо зарекомендовал себя.
Но, еще раз, чтобы не возникало неоднозначных оценок этой темы: я действительно пытаюсь выбить из кого-нибудь объяснения о правах и обязанностях глобомодера.

[Juliana›]

Вот лично меня большое количество орфографических ошибок и описок (или одна и та же постоянно повторяющаяся ошибка) очень напрягают. Я за то, чтобы правили модераторы! Пусть и меня правят, и мне указывают - я буду только благодарна. Опять же, тем, кто плохо учился в школе, ничего не стоит набить пост сначала в Ворде и исправить ошибки, а только потом выставлять его на форум. Безграмотность некоторых постов просто ужасает.

[Engel›]

Добавила опрос, чтобы получить глас народа. Выразите свое мнение, пожалуйста.

[Арвинд›]

Добавила опрос, чтобы получить глас народа. Выразите свое мнение, пожалуйста.

Engel, я не понимаю формулировки этого опроса. Почему обязательно "должен" или "не должен". Еще раз: заставить модерировать никого нельзя. Мы все здесь просто посетители форума. Наделенные модераторскими полномочиями сами решают, когда им "одеть шапку". Это верно всегда, неважно, что там пользователи понаписали. Если даже в посте есть матерная реклама MLM с оскорблениями форумчан - никто из нас не обязан этот пост удалять, просто даже при неписаных правилах ясно, что такого поста быть не должно, так что рано или поздно, когда кто-то сможет, такой пост будет удален. В случаях менее очевидных модератор сам решает. Хорошо, пришла нам жалоба на слово "географичный". Кто захотел - глянул пост. Исправлять никто не захотел. Все, вопрос исчерпан. Если кто-то захочет - то будет в своем праве, поскольку слова такого в русском языке нет. Ну вот и где в этой ситуации выбор, что я обязательно должен делать или чего не должен делать ни в коем случае? Я всего лишь могу так модерировать - исправляя грамматические косяки. Могу - а не "должен" и не "не должен".

Очень хочется добавить в твой опрос пункт "и перестать пить коньяк по утрам"...

[Oranje›]

А вообщем вопрос поставлен некорректно )))
Что значит ошибки в постах.

Гитлер замечательный человек он очень любил евреев.

Ошибка? Да :)Мешает чтению да меня вот как еврея просто коробит и выводит из себя. Править?

Я к тому что уберите пунктуацию а еще лучше оградите меня от посягательств на мою честь и достоинство. Я не бьюсь за общую справедливость я эгоист пусть мне будет хорошо а?

[Мёнин›]

Как ни странно, но несколько более явная реклама гитлеровской идеологии вообще запрещена, в том числе в Европе... например, приведённый пример, если кто-то станет на нём настаивать, содержит отрицание Холокоста...
Оскорбления, клевета, пропаганда расизма ограничиваются по определению, это и так, в общем-то, известно.

Так что - ошибочное содержание - это другая тема.

А здесь спорят о форме: и почти все сошлись на том, что допустимо её не соблюдать в той мере, в которой текст остаётся читаемым и не создающим серьёзную головную боль. И постольку, поскольку правила этого форума отчасти вообще подразумеваются по принципу "приличный человек понимает, как вести себя нельзя", тем более вердиктов о конкретных деталях орфографии или по каждой букве выноситься не будет.

[Engel›]

Хм, Арвинд, а я почему-то была убеждена, что у модераторов есть некоторые обязанности. Хиф?

[Арвинд›]

Хм, Арвинд, а я почему-то была убеждена, что у модераторов есть некоторые обязанности. Хиф?

С удовольствием выслушаю мнение Хифа и всех других по этому поводу, а пока поясню своё. Я считаю, что модератор ничем не отличается от других посетителей форума до тех пор, пока он не принимает решение что-то отмодерировать. Никто не может заставить модератора принять такое решение, т.к. все мы здесь модераторы только на добровольных началах. Если он сам принял решение, сам воспользовался своим правом модерировать, - то только после этого появляются обязанности. Конкретно, это обязанности модерировать адекватно, помогая корректному общению.

В случае с орфографией моя позиция такова: пусть я вижу грамматическую ошибку в чьем-то посте. Или путь даже мне пришла жалоба, что в этом посте есть ошибка. Меня все равно никто с палкой не заставляет эту ошибку исправлять. Счел я сам, что эта ошибка мозолит глаза, и на нее стоит потратить время - залез в пост и подредактировал. И мы в процессе обсуждения в этой теме уже выяснили, что в такой редакции, не искажающей смысл, нет "ничего предосудительного".

До меня только сейчас дошло, почему вообще была заведена эта тема. Потому что ты, Engel, считаешь себя обязанной реагировать на приходящие жалобы. Мне кажется, что если нет времени, то можно и вообще не отреагировать,  - на то у нас и много модераторов, чтобы хоть кто-то да посмотрел, о чем конкретно жалоба. Если посмотрел, и повод для жалобы кажется незначительным (как то: грамматическая ошибка), то опять же можно ничего не делать. Это совершенно не смертельно Кому-то другому может захотеться эту ошибку поправить, а если никому не захочется - то и получается, что она не очень-то и раздражает.

Вывод: правильная политика модерации в отношении пресловутой орфографии достигается разумной ленью модераторов и большим их количеством. 

[Galiusha›]

Пример ошибки, которую нужно исправлять (Толкинистика)

Двумя навясщимыми вопросами обьясню смысл темы:

http://tolkien.su/forum/index.php/topic,17780.msg459216/topicseen.html#msg459216

Глаз поломан с утра и на весь день.

[Engel›]

Блин, ребята, я все могу поправить, но чурбан?! Не знаю, что и думать.

[Wintera›]

Подозреваю, что это был "тюрбан"

Имхо, вот такого рода ошибки (с загадочным смыслом) уже должны исправляться в присутствии автора сообщения или им самим, не иначе. В том числе, и в Толкинистике.
Вот.