Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Ну почему они такие?..  (Прочитано 7240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Эльфхельм

  • Гость
Ну почему они такие?..
« : 15/10/2002, 00:00:00 »
Вот мы часто критикуем здешних форумских модераторов.
Но ведь они просто ангелы по сравнению с ниэнновскими функционерами.
Вот мне может хоть кто-то объяснить, они и впрямь больные? В неврологическо-психическом смысле слова?
Впервые попав туда день назад ( по конкретному вопросу), я получил ТРИ предупреждения от модера, ДВА-лично от Ниээны, и ОДНО потертое сообщение. Причем, мягко говоря, это были не предупреждения , а наезды. И при всем этом они из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что,дескать, именно у них ОБЩЕПРИНЯТЫЕ нормы общения , а я пришел с сайта васи Пупкина, где общепринят мат.
Пример.
>>"
--------------------------------------------------------------------------------
Второе. Уважаемая Элхэ Ниэннах, не могли бы вы более объективно воспринимать чужие сообщения? если бы я априори не уважал хозяев здешнего сайта, то и не подумал бы просить объяснить вашу позицию по поводу регистрации. Имейте же хоть каплю терпения.
--------------------------------------------------------------------------------



Пережить-то переживет, но вы действительно нарочно испытываете терпение?
1. Опять неправильная регистрация
2. Публичный спор с модераторием
3. Переход на личности

Для справки:

"Модераторы имеют право, руководствуясь данными правилами, делать замечания участникам обсуждения, удалять сообщения и/или закрывать доступ на форум тому или иному посетителю.
Для посетителя форума Модератор, выступающий в данный момент в качестве стража порядка, прав ВСЕГДА. Его действия СПРАВЕДЛИВЫ по определению ВСЕГДА. Его решения не подлежат публичному обсуждению на форуме. Попытки такого обсуждения будут категорически пресекаться. Любые возражения, предложения и т.д. следует излагать Модератору в частном порядке, используя e-mail и/или режим приватного сообщения, существующий на данном форуме".">>>>


Больно думать, что ТАКИЕ вот люди формируют мировоззрение многих других.



               

               

Eloena

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #1 : 15/10/2002, 00:00:00 »
А потому:) Элхэ Ниэннах- женщина..хм, харизматическая ;), что неоднократно упоминалось, причем людьми совершенно разными. Очевидно, что все, кто этой харизме ( слово-то какое - харизма! Харе кришна! ;) ) угрожает, вызывают у хозяйки Доска и прочих ее модераторов законный гнев и , следовательно, немотивированную модераторскую правку. А все остальные со временем, пообитавшись там, начинают разделять странные и загадочные убеждения хозяев.


               

               

Ellome

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #2 : 15/10/2002, 00:00:00 »

Цитата:

"Модераторы имеют право, руководствуясь данными правилами, делать замечания участникам обсуждения, удалять сообщения и/или закрывать доступ на форум тому или иному посетителю.
Для посетителя форума Модератор, выступающий в данный момент в качестве стража порядка, прав ВСЕГДА. Его действия СПРАВЕДЛИВЫ по определению ВСЕГДА. Его решения не подлежат публичному обсуждению на форуме. Попытки такого обсуждения будут категорически пресекаться. Любые возражения, предложения и т.д. следует излагать Модератору в частном порядке, используя e-mail и/или режим приватного сообщения, существующий на данном форуме"."



Такого рода правила форумов действительно встречаются довольно часто.
Примеры:
http://forum.ixbt.com/help/rules.html
http://forum.tcs.ru/ubb/rules.html
http://www.kulichki.com/tolkien/entmoot/pravila.html
http://www.aspirantura.spb.ru/cgi-bin/ib/help.cgi?helpon=Правила_конференции
(предыдущая строчка - полный адрес, ссылки почему-то не понимают русские буквы, но если эту строчку скопировать в броузер, то попадешь куда надо).

Конечно, такие жеские правила нравятся далеко не всем. Но если при таких правилах модераторами назначать людей, которые не допустят со своей стороны мастер..., тьфу, модераторского произвола, то на таких форумах как правило вполне можно свободно общаться. Другое дело, что такие правила разумны в тематических форумах, где решаются конкретные вопросы и левый треп просто мешает основной теме. А тут у нас форум для общения. Поэтому столь жесткие правила м.б. и не нужны.

Хотя, насколько я понимаю, эта тема - не что иное, как публичное обсуждение дейсвий администрации форума, да еще и на чужом ресурсе. Обычно такое также считается нарушением. ;)

               

               

Эльфхельм

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #3 : 15/10/2002, 00:00:00 »

Цитата:


Хотя, насколько я понимаю, эта тема - не что иное, как публичное обсуждение дейсвий администрации форума, да еще и на чужом ресурсе. Обычно такое также считается нарушением. ;)

Элломэ, да! Это обсуждение! Только проблема вовсе не ограничивается чисто техническим планом!
И не администрации форума, а всей теплой компашки. Прежде чем ставить какие-либо ЖЕСТКИЕ условия, надо сначала оглянуться на себя и на тех, кого ты выбираешь для обслуживания своего ресурса.

               

               

Eloena

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #4 : 15/10/2002, 00:00:00 »
Элломэ, вы уж меня простите, но чем ДО АнК отличается от ВВВ-ДОска? почему можно обсуждать одно и нельзя другое? :o  :o

               

               

Караэль

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #5 : 15/10/2002, 00:00:00 »
Эльфхельм! Видно, Вы и впрямь на ВеВеВе-ДОске недостаточно "темным" и "ниеннахнутым" себя проявили. Иначе, что б Вы там ни вытворяли, никто б и не подумал к Вам придираться.
Мне, например, когда я прочитал их "правила", сразу расхотелось с ними связываться, только и всего. В конце  концов, вариться  в собственном соку - это их право.

               

               

Мунин

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #6 : 16/10/2002, 00:00:00 »
1. Эльфхельм, мы критикуем здешних форумских модераторов как раз для того, чтобы ситуация не скатилась к описанной Вами.

2. Элломэ, жесткие правила нужны. Как пространство для действий модераторов. Не менее нужны умные, объективные и внимательные модераторы.

3. Эльфхельм и Элломэ, эта тема должна быть в служебном помещении. Так гласят правила. И обсуждение в служебном форуме отнюдь не ограничено техническим планом.


               

               

Cathleen

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #7 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Ну не знаю... Вот я на ВВВ-Доске пару раз вступала в споры с Элхе Ниэннах. Но никаких мер и предупреждений ко мне применено не было. Караэль, как по-Вашему, я оказалась "достаточно ниэннахнутой"? :-D

               

               

Лаурель

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #8 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Господа,извините,что так неразумно вклиниваюсь,но вам не кажется,чтго это надо в служебное помещение?

               

               

Вацлав

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #9 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Однажды мне в сети попалось замечательное определение для нечестивых модераторов: "надератор". ;D Это так, к слову, не больше... 8)

               

               

aellin

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #10 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Если вы случайно прочитаете мой профиль на ВВВ-доске, то будете удивлены тем, что я не указала свою фамилию и мне ничего за это не сделали. И вовсе не потому, что я проявила себя "достаточно ниэннахнутой", я вообще себя там мало чем проявила, ибо такие беседы, какие там ведутся, мне, к моему стыду, элементарно не по зубам. Но вернемся к регистрации: достаточно было объяснить Ниэннах в личном сообщении, почему я не хочу указывать паспортные данные (причем подробности расписывать не пришлось!), и все претензии ко мне отпали. А касательно модераторства - так по-моему, у них все правильно. По крайней мере, такого мата и хамства, как в некоторых наших темах, там никогда не встретишь. Другое дело, что лично я там пишу очень редко, но это не из-за строгого модераторства, а, признаЮ, из-за недостаточного понимания вещей, о которых там говорят. И не надо представлять Ниэннах садюгой, ведь вы это делаете вследствие подсознательной неприязни к ее творчеству, а не из-за правил. Форум с их правилами значительно цивилизованнее нашего, с нашим человеколюбием и демократией...

               

               

Tay Iceheart

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #11 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Аэллин, спасибо.
Скажу как не модератор Доска, зато как его завсегдатай.
По ситуации с Эльфхельмом. На Доске существуют определенные правила, установленные Хозяйкой. В частности, правило "или укажи realname, или напиши в приват Хозяйке". Можно заметить, что на форуме существует таковых "анонимов" не менее десятка; назвать Ниэрнассэ "ниэннахнутой" - ну-ну, главное, в лицо назовите; успехов вам после этого...  ;D
На Доск приходит некто с ником"Хм", полностью игнорируя просьбы трех модераторов поправить регистрацию или написать в приват Хозяйке.  Потом хамит (мне) в одном из тредов; я сие игнорирую, приватно замечая господину Хм, что его реакция неадекватна и продолжаю публично только дискуссию по вопросу треда. Господин Хм, упорно не желая поправлять регистрацию, заявляет, что ничего этакого невежливого он не сказал... регистрацию удаляет один из модераторов. Господин Хм (как я сегодня тут выяснила - Эльфхельм) создает другую регистрацию, ровно так же нарушая все правила оной регистрации. Господин с ником "Хммм" вновь призывается модераторами к нормальной регистрации или приватному сообщению. Господин Хммм игнорирует и эти призывы, начисто игнорирует. :) Эта регистрация удаляется - как минимум, за три нарушения : пререкательство с модераторами, многократный оффтопик,  нарушение правил регистрации.
Мне отчего-то кажется, что если вы пришли в гости в некий дом, там нарушили добрый пяток местных правил, нахамили другому гостю, отказались, в ответ на замечание хозяев, соблюдать правила... были выведены в дверь, далее пролезли в окно и продолжили все тоже; были выведены вновь в дверь и после этого пошли в другие гости плакаться о том, какие хозяева козлы... то козел тут кто-то совсем другой.
;)  
Эльфхельм, вам стоило бы привести всю вашу дискуссию со мной и модераторами, а не этот кусочек из нее.  Вы передергиваете; и передергиваете очень сильно, и сами знаете об этом. Это как-то не особо порядочно? Или мои представления о порядочности тоже какие-то садистские? :)
Элоэна, дорогая, слыша звон, да не зная где он, лучше не лаять, дабы не носил ветер. :) В треде о генетике,  который почтил своим вниманием Эльфхельм ака Хм, Элхэ Ниэннах, вы удивитесь - но не принимала участия. И вряд ли эпигенетические факторы онтогенеза угрожали ее харизме.. Если же Вашим претензиям к ней Элхэ когда-то не вняла, то это ее право, а не повод для вечной обиды, не так ли?
Караэль, простите, но это просто смешно. Зайдите на Доск и посмотрите список регистраций, а еще - модераторов. Видимо, самые темные и ниэннахнутые в фэндоме - это Дуглас и Сабрина... ;)


А вот еще список особо ниэннахнутых : Талиорне, Кариссима, Владимир, Могултай, Хатуль, Натали ака Одна Змея, Фирнвен...
Ну и, конечно, я - Тайэрэ. Самая ниэннахнутая посетительница Доска. Ну, тем, кто в фэндоме с 2001 года, вольнО в это верить, а некоторые еще помнят... ;)


               

               

Eloena

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #12 : 16/10/2002, 00:00:00 »
2 Аэллин: там действительно можно оговорить с Элхэ ЛИЧНО свой профиль , в том числе и на предмет паспортных данных, но вы знаете, мне непонятно, почему на этом так акцентируется внимание всех участников форума.
Беседы на ВВВ-доске- мне, например, вполне по зубам, только вот идеология, идеология.....
Имхи, глюки...я так вижу..... извините, там каждая 3 тема такая:) И цитаты хоть из Толкина, хоть из ЧКА НИКОИМ образом не перевесят личное мнение Элхэ и иже с ней.
2 Нариэль: не та- это вы?:) тогда вы можете вполне гордится статусом "достаточно ниеннахнутой"  :D Либо вы удачно "косите" под таковую.:D Ибо остальные там не выживают, статистика, однако.
2 Мунин: мне лично, объясните еще разок, чем До АнК отличается от ВВВ-Доска в вопросах обсуждения этих форумов и их аудитории. А то я НЕ понимаю, почему АнК обсуждают в трепе, а ВВВ-ДОск нужно обсуждать в Служебном помещении.
2 Тай: вы слегка не в курсе наших споров с Ниенной:) но можете не сомневаться, что ваш ВВВ-Доск я просматриваю постоянно, и знаю о чем говорю. Да, кстати, Эльфхельм, сирота ;) , об этой дискуссии узнал от меня, так что- виновата, не спорю - но только в этом. Я убрала свою регистрацию с вашего уважаемого форума по причинам, перечисленным выше, а вовсе не из-за личной обиды ( вы действительно не в курсе, скорее, это я обидела Элхэ, что косвенно подтвердилось в одном из ее сообщений). Так что кто тут лает- я думаю, видно не только на картинке:)

               

               

Tay Iceheart

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #13 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Элоэна, а сугубо потому, чтобы снизить число виртуалов. Ибо Хозяйка и модераторы их не любят и на Доске разводить не позволяют. Все очень просто.
А вы любите виртуалов?
:o

               

               

Eloena

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #14 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Тай, я равнодушна:) Если человеку какие-то причины мешают высказать свое мнение открыто, это еще не значит, что его следует лишать права голоса. Но за виртуальство человек несет ответственность сам: достанет народ, те попросят админов проверить IP - и все, виртуал раскрыт.
Фильм "Убить дракона": "Ну, наш дракон сделал много полезного для города. При нем началось большое строительство. И потом, он избавил нас от цыган."   ;)

               

               

Денавир

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #15 : 16/10/2002, 00:00:00 »
А киньте, пожалуйста, ссылку на этот ресурс. Очень наслышан о хозяйке (и её творчестве) хочу составить своё мнение...

               

               

Eloena

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #16 : 16/10/2002, 00:00:00 »
http://kor.mk.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl


               

               

Ellome

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #17 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Эта тема - не для "Служебного помещения". Определение, данное внизу форума:
"Специальный форум для обсуждения технических вопросов и проблем форумов Tolkien.ru Здесь также можно задавать вопросы службе техподдержки."

Обсуждение других форумов под это определение не подпадает.


               

               

Мунин

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #18 : 16/10/2002, 00:00:00 »
Пп. 1.2 и 3.7 Правил, действующий на форуме на моемент отправки этого сообщения. Цитировать?
У модератора правила вообще на десктопе должны быть намертво приклеены...


               

               

Ellome

  • Гость
Re: Ну почему они такие?..
« Ответ #19 : 16/10/2002, 00:00:00 »

Цитата:
 link=board=trep;num=1034682601;start=15#18 date=10/16/02 в 19:23:52]Пп. 1.2 и 3.7 Правил, действующий на форуме на моемент отправки этого сообщения. Цитировать?



Что я могу сказать - имеем ситуацию: c одной стороны в "Служебном помещении" можно обсуждать только вопросы, связанные с функционированием форумов Tolkien.ru и никаких других; c другой стороны в соответствии с пунктом 3.7, обсуждать действия модераторов можно только в служебном форуме.

Вывод - на форумах Tolkien.ru разрешается обсуждение действий модераторов только форумов Tolkien.ru и только в "Служебном помещении". Обсуждение действий модераторов других ресурсов, получается, что запрещено.

Следовательно данная тема подлежит закрытию, как нарушающая правила форумов Tolkien.ru. Удалять не буду, т.к. первый прецедент - повод для обсуждения и, возможно, корректировки правил. Обсуждаем тут:
http://www.tolkien.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=support;action=display;num=1034784253;start=0