Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: MP3 vs другие форматы  (Прочитано 10383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Amrun

  • Гость

Цитата:
mp3 иоже неплохо, особенно если битрейт от 192...


От 192 до 256 kbps - неплохо для того, чтобы послушать и начинать искать в более хорошем качестве.
500 kbps в Ogg Vorbis - для пиратских дисков.
Ape (Monkey Audio) - Loseless Compression - для правых дисков.

Loseless Compression кодеки популярны среди меломанов, которые жертвуют своим местом на винте ради качества.

Вместо Mp3 продвинутые слушатели используют Ogg. Why?
Лучшее качество, VBR по умолчанию, лучшая слышимость и детализация. К тому же, максимальный битрейт не 320, а 500.

Хао!

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #1 : 05/10/2004, 11:23:01 »
Глупости это всё. Нормальный человек на обычной аудиосистеме (уж не говоря про плеера) никакой разницы между мп3 и огг не услышет.

               

               

Amrun

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #2 : 06/10/2004, 11:18:19 »

Цитата:
Глупости это всё.

Товарищ, а вы хайфаем увлекались? Может быть знаете, каким образом обрезаются частоты при кодировании Mpeg 3, Ogg Vorbis? Слышали о Loseless Copression и её преимуществах. Если нет, то не говорите тут о глупостях, ибо не все люди обречены на прослушивание, простите, галимых файлов из инета.

Цитата:
Нормальный человек на обычной аудиосистеме (уж не говоря про плеера) никакой разницы между мп3 и огг не услышет.


Насчёт нормальных людей, а тут же стереоэффекта и детализации.
Человеческое ухо в состоянии позиционировать звук с точностью 2-3 градуса в горизонтальной плоскости. О частотах молчу. Об этом знают даже дети дошкольного возраста.
Следовательно, моно и joint стерео, а также маленький битрейт аля каша всю радость от прослушивания могут убить или покорёжить.

Далее. Если вы не знаете, Огг - стандарт, придуманный до Мп3 в конце 80-х. Оптимизация под это самое человеческое ухо сделана лучше, чем у Мп3 (читай: обрезание частот по другим алгоритмам). Поэтому уже на колонках от 100$ вы в состоянии понять, где Мп3, а где Огг (при битрейте 256 - 320). Просто кодируете компакт (лучше правый) в 320 kbps Мп3 и 500 kbps Огг, используя Easy CD-DA Encoder или, лучше, Exact Audio Copy в Secure Mode.
Да, поначалу это может не получиться, но если вы когда-нибудь утруждали себя прослушиванием лицензионных компактов не на китайских мыльницах, а на чём-то более серьёзном, то с некоторым опытом разница обязательно появится.

Насчёт плеера. Сильно ошибаетесь. Первое - профессиональные наушники (их выбор, считается, сложнее чем колонок), второе - правый компакт. Если у вас Мп3 плеер с Горбушки и битрейт файлов от 192 и ниже. То спорить не о чем.

Необязательно иметь напольники в пол человеческого роста и CD-деку, что наслаждаться музыкой. Делать шаги надо постепенно.

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #3 : 06/10/2004, 11:29:10 »

Цитата:
не все люди обречены на прослушивание, простите, галимых файлов из инета


А еще не все люди обречены на покупку контейнера лицензионных дисков :-/ Ну или ящика :)

Цитата:
Следовательно, моно и joint стерео, а также маленький битрейт аля каша всю радость от прослушивания могут убить или покорёжить.


Вот уж про про джойнт, а тем более моно, я не говорю :) Берём мп3 не ниже 256 стерео или дуал.

Цитата:
Насчёт плеера. Сильно ошибаетесь.


А ты в метро с ним ездил когда-нибудь? Оно режет частоты покруче разных мп3 :))

Цитата:
Делать шаги надо постепенно.


Во-во, и на данном шаге я не ощущаю разницы :)

               

               

sudo_su

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #4 : 06/10/2004, 19:27:09 »
Про мп3 что тут говорят и ругают - факт :) На голимом гениусе слышна разница между 256кб мп3 и вавом, грабленым, ессно, EAC :)). Кул формат из вма, но он мало где поддерживается.. И про наушники верно - берите Косс или Синхайзер )))

               

               

некромант

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #5 : 06/10/2004, 20:15:01 »
оптимальный битрейт для всего - 256. лучшее соотношение качество/вес

Цитата из: Amrun on 06-10-2004, 11:18:19
Товарищ, а вы хайфаем увлекались?

кто увлекается хай фаем слушает SACD а не такую галиматью как mp3

Цитата из: Amrun on 06-10-2004, 11:18:19
Необязательно иметь напольники в пол человеческого роста и CD-деку, что наслаждаться музыкой.

несомненно. но для того, чтобы наслаждаться ее качеством - желательно)

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #6 : 06/10/2004, 21:49:09 »
Если и спорить о способах аудиосжатия, то, конечно, OGG существенно лучше Mp3, и это слышно даже не на самых дорогих колонках и наушниках.

               

               

sudo_su

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #7 : 07/10/2004, 09:17:26 »
WMA! WMA! Ладно, шутки в сторону :)
Про напольные огромные колонки скажу одно - данная весч катит для помещения >=25кв.м. В меньшем по площади звук будет хуже, чем если будете использовать полочных "малышей" ))) Да и по цене они куда привлекательней - например Jamo в районе 250-300 у.е. Ну саб, канешна, без него никак :))))
SACD - кул весч, но хде ее купить, а? А то блин пираты сцуки наштампуют CD из MP3, а ты потом слушай )) Без шуток, есть спец. софтина, кот. определяет, из чего сделан диск - студийная ли это запись или мп3->вав )))

Про оптимальный битрейт позвольте не согласицца - ну где же это видано, чтобы 256 был лучше 32х? )) Да еще некоторые любят вбр юзать, вообще ацтой )))

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: Re: MP3
« Ответ #8 : 07/10/2004, 12:04:29 »
Вот уж wma - отстой в бытовом плане и по удобству :( Хорошо, что его мало кто использует.

З.Ы. Как-то мне попался один альбомчик в wma, так он не хотел проигрываться, а щимился в инет :) И что ему, спрашивается, надо было?

               

               

Amrun

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #9 : 07/10/2004, 18:43:43 »

Цитата из: Corwin Celebdil on 06-10-2004, 11:29:10
А еще не все люди обречены на покупку контейнера лицензионных дисков :-/ Ну или ящика :)

Что ж, покупайте что вам ближе, вас ведь не тянет к прекрасному.

Цитата:
Вот уж про про джойнт, а тем более моно, я не говорю :) Берём мп3 не ниже 256 стерео или дуал.

Берите, если к вы не склонны к анализу и выдаёте более доступную вещь за более хорошую.

Цитата:
А ты в метро с ним ездил когда-нибудь? Оно режет частоты покруче разных мп3 :))

Я пробовал. Но если говорить о качестве, то нужны спаниели. А в метро коссы и вправду хорошы, так что не валяйте дурака и скажите, что хотите слушать музыку в метро. Зачем подводить это к черте "везде всё одно".

Цитата:
Во-во, и на данном шаге я не ощущаю разницы :)

Это ваши, увы, проблемы. Простите, но если ваша грязная лужа вам очень нравится, это не значит, что она лучшая в округе. Вы мыслите стереотипно, а если человек привык к чему-то, то в другую сторону смотреть не будет. Могли бы быть по умней и послушать тех, кто ни одними плейрами и Мп3 живёт и не пытается привить любовь к другим форматам, а показывает плюсы таковых.


Цитата из: некромант on 06-10-2004, 20:15:01
кто увлекается хай фаем слушает SACD а не такую галиматью как mp3

Вы сами пробовали достать SACD. Простите, но чтобы достать в Москве хотя бы пиратский CD с Godspeed You! Black Emperor ушло два месяца и 200 руб за эту болванку. SACD редки как песчинки золота в куче дерьма. Да и к чему 2-х слойные CD, 80-ти минут музыки и качественного оформления большинству адекватных людей хватает.

Цитата:
несомненно. но для того, чтобы наслаждаться ее качеством - желательно)

Это дело времени и вашего роста. Если вы не богатый буратино, no offence, то чтобы купить хотя бы акустику и усилитель из тех, что подчёркиваю, ещё выпускаются, у вас уйдёт со скидками за 1000 $. Разницу можно и нужно понимать раньше/дешевле/постепенно.


Цитата из: sudo_su on 07-10-2004, 09:17:26
А то блин пираты сцуки наштампуют CD из MP3, а ты потом слушай )) Без шуток, есть спец. софтина, кот. определяет, из чего сделан диск - студийная ли это запись или мп3->вав )))

Можно поступить проще. Берёте определённый альбом, правый диск и левый. Кодируете в Ape, что суть архив, сравниваете размер файла. Если на одном граббере разные значения, значит один диск - fake.

Цитата:
Да еще некоторые любят вбр юзать, вообще ацтой )))

Шутка? В огг VBR - опция включённая по умолчанию и недоступная для отключения. Если хочется больше, существует Loseless Compression и wav.

               

               

некромант

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #10 : 07/10/2004, 19:47:07 »

Цитата из: sudo_su on 07-10-2004, 09:17:26
Про напольные огромные колонки скажу одно - данная весч катит для помещения >=25кв.м. В меньшем по площади звук будет хуже, чем если будете использовать полочных "малышей"

ДААААА?! что вы говорите?! особенно малышей за 250-300 у.е.? ну-ну... )

2Amrun

просто послушав по настоящему качественную музыку на качественном аппарате, я пришел к выводу, что нефиг извращаться с разными форматами, когда слушаешь ее на компе или плейере. так что mp3  с битрейтом 256 вполне хватает...

а если уж приспичит нормальный диск послушать - сбегаю в соседнюю комнату к отцу ))





               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #11 : 08/10/2004, 02:17:37 »
Mp3 абсолютно устаревший формат. Зачем обсуждать какого битрейта достаточно а какого нет. Надо двигаться дальше, например попробуйте AAC+ или хотя бы AAC он же Mp4 от NERO (кодек встроен в программу для записи дисков, там еще много чего есть.) А если лень искать, то простой переход на OGG решит все конфликты между качеством и размером.

               

               

Amrun

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #12 : 08/10/2004, 09:02:27 »

Цитата из: luger on 08-10-2004, 02:17:37
Mp3 абсолютно устаревший формат.

Зато, как видите, очень популярный. Небольшой размер файла, огромная распространённость. Плееры под.

Цитата из: некромант on 07-10-2004, 19:47:07

Цитата из: sudo_su on 07-10-2004, 09:17:26
Про напольные огромные колонки скажу одно - данная весч катит для помещения >=25кв.м. В меньшем по площади звук будет хуже, чем если будете использовать полочных "малышей"

ДААААА?! что вы говорите?! особенно малышей за 250-300 у.е.? ну-ну... )

Что ну-ну? Когда вы попробуете поставить в своей комнате гробы, по 30 кг каждый, и заметите, что, скажем, мидбаса нет из-за того, что отражённая от стены волна гасит сама себя, будет вам ну-ну.

Цитата:
2Amrun

просто послушав по настоящему качественную музыку на качественном аппарате, я пришел к выводу, что нефиг извращаться с разными форматами, когда слушаешь ее на компе или плейере. так что mp3 с битрейтом 256 вполне хватает...

а если уж приспичит нормальный диск послушать - сбегаю в соседнюю комнату к отцу ))

Батенька, да вы и сами не прочь поизвращаться. Бегать туда, бегать сюда. Надеюсь, у отца в комнате что-то действительно стоящее, а не музцентр LG с огроменной надписью аля SUPERWOOFER.

Зачем ограничивать свои возможности стереотипным мнением? Вообще чего вам там со своим 256 хватает? Если вы громоклассно утверждаете, что на своей, мол, аппаратуре ничего не услышите, то, простите, что 128, что 256 на ваших колонках, это одинаково не оргазм. Это мракобесие.

               

               

sudo_su

  • Гость
Re: MP3
« Ответ #13 : 08/10/2004, 09:09:46 »

Цитата из: Amrun on 07-10-2004, 18:43:43
Шутка? В огг VBR - опция включённая по умолчанию и недоступная для отключения. Если хочется больше, существует Loseless Compression и wav.



я про мп3 говорил ))

               

               

Amrun

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #14 : 08/10/2004, 09:25:36 »

Цитата:
я про мп3 говорил ))


Да, там немного неграмотно это сделано. И, так сказать, слишком дискретно.

               

               

chosen_too

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #15 : 08/10/2004, 09:58:08 »
 
Цитата:
ДААААА?! что вы говорите?! особенно малышей за 250-300 у.е.? ну-ну... )


Всё он правильно.

Цитата:
кто увлекается хай фаем слушает SACD а не такую галиматью как mp3


Не говорите о чем не знаете. Хотя mp3 и вправду не любим.

Цитата:
А ты в метро с ним ездил когда-нибудь? Оно режет частоты покруче разных мп3 :))


А про Этимотиксы слышали? Только вот плееров таких очень и очень мало, чтобы дали им раскрыться. И уж конечно это не mp3/cd. Вспомню лишь Дискман 1997 г.в.

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #16 : 08/10/2004, 11:10:23 »

Цитата:

Цитата:
А еще не все люди обречены на покупку контейнера лицензионных дисков :-/ Ну или ящика
Что ж, покупайте что вам ближе, вас ведь не тянет к прекрасному.

 
Тянет. Но оно того не стоит. Для меня.

Цитата:

Цитата:
Вот уж про про джойнт, а тем более моно, я не говорю  Берём мп3 не ниже 256 стерео или дуал.

Берите, если к вы не склонны к анализу и выдаёте более доступную вещь за более хорошую.


Не абсолютно хорошую, а хорошую относительно цена/качество/удобство

Цитата:

Цитата:
Во-во, и на данном шаге я не ощущаю разницы

Это ваши, увы, проблемы. Простите, но если ваша грязная лужа вам очень нравится, это не значит, что она лучшая в округе.


Так ведь я далеко не уникальный в своём роде!

               

               

sudo_su

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #17 : 08/10/2004, 14:23:24 »
блин мы тут о форматах говорим а не ругаемся нах )))

расклад в следующем - даже юзая мп3 и простецкий плеер можно добиться хороших результатов.

вопрос видел по поводу вма и его щемления в инет - это товарисч рипер виноват, он поставил "авторскую" защиту aka копирайт на файлы. Как это отключать - не помню, но вопщем проще дать инета немного.

теперь про мп3 =
если я не прав, поправьте меня.
Хорошие результаты достигаюцца при
а) граблении диска EAC`ом, софтинушка фриваре и лучшая в своем классе. Хотя весьма неторопливая.
б) шкодинге в мп3  с помощью LAME библиотек. Субъективно лучший результат.
в) на битрейте лучше не жмотить и ставить максимальный. вбр послан нах )
г) обратить внимание на уши aka наушники. Косс или Синхайзер. От 50 у.е.

               

               

chosen_too

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #18 : 08/10/2004, 14:34:01 »
2 sudo_su:

Всё правильно. При прослушке в виндах рекомендую сменить декодер в винампе на in_mpg123 или MAD.

По плеерам и наушникам можно пробежаться на player.ru, там много всего.

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: MP3 vs другие форматы
« Ответ #19 : 08/10/2004, 15:05:53 »

Цитата:
вопрос видел по поводу вма и его щемления в инет - это товарисч рипер виноват, он поставил "авторскую" защиту aka копирайт на файлы. Как это отключать - не помню, но вопщем проще дать инета немного.


Так давал ведь, вывел он мне какую-то страничку с мастдайного сайта, которая ничем мне не помогла :(

Цитата:
граблении диска EAC`ом, софтинушка фриваре и лучшая в своем классе.


А что господа ценители скажут про CDex? ;)

Цитата:
При прослушке в виндах рекомендую сменить декодер в винампе на in_mpg123 или MAD.


Ну вот, уже и до декодеров добрались. Чем стандартный винэмповский не угодил? :-/