Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Ushi u elfov  (Прочитано 6067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Maxim

  • Гость
Ushi u elfov
« : 28/10/2004, 16:36:16 »
Ja ne ponimaju, pochemu vezde shitajut, chto u elfov ostrye ushi. Ni v odnoj knige Tolkiena takoj harakteristiki ne ulovil. V "Dragon Lance" da, a vot u Tolkiena...?

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #1 : 28/10/2004, 16:43:03 »

Цитата из: FAQ by АнК
Были уши у эльфов заостренными? 

Ни во Властелине колец, ни в Сильмариллионе это не упоминается. Единственное место в текстах Профессора, где есть на это указание, встречается в Этимологиях, где упоминается, что "уши Квенди были больше заострены и похожи на древесный лист, чем [?человеческие]". Там же упоминается имя Ласталайка (Lastalaika, "острые уши").

Утраченный путь, часть 3 "Этимологии"



               

               

Laegnor

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #2 : 29/10/2004, 12:51:31 »
Оффтопик удален. С дальнейшими вопросами - к психиатру.
 Асгейр

               

               

Ernillew

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #3 : 29/10/2004, 14:06:19 »

Цитата из: Laegnor on 29-10-2004, 12:51:31
Но есть более интересный вопрос: откуда сам Толкин посчитал (в Этимологиях), что у эльфов острые уши?



"Ветер с Запада
 Вести несет"????

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #4 : 04/11/2004, 07:38:17 »
А откуда у толкинистов пошло, что у эльфийских ушей мочек нет?... Есть такая примета.

               

               

Келебриндор

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #5 : 08/11/2004, 17:11:44 »
Давайте лучше воспримим всё как было  ,есть и будит....

               

               

Gwalch

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #6 : 11/11/2004, 02:19:22 »
Уши - острые, и все тут! :) Не знаю, откуда профессор это взял, но я с ним согласна (фу, как оригинально ;D ;D ;D) Кстати, видела я пару картин конца 19 - начала 20 века, изображающие эльфов... Они там хоть и с крыльями :), зато играют на флейте, пляшут, в общем, все, как положено ;D, и уши у них ОСТРЫЕ. Вот так >:D

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #7 : 11/11/2004, 12:59:33 »
В "Хоббите", если не ошибаюсь было написано, "что уши у хоббитов не такие острые как у эльфов" - следовательно у эльфов острые уши, а вот насчет мочек я первый раз слышу.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #8 : 09/12/2004, 21:23:40 »
Собственно, уши с мочками и не такие острые.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #9 : 11/12/2004, 02:28:13 »
Да, не, мочки у них есть, иначе куда эльфийки серьги вешать будут?

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #10 : 11/12/2004, 19:42:00 »
А где сказано, что у эльфов серьги были?

"Без мочек" - я имел в виду форму


 /\
 \_
 вместо

/\
||
 v

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #11 : 12/12/2004, 02:17:01 »

Цитата:
А где сказано, что у эльфов серьги были?


А где сказано что у людей они были? А они есть.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #12 : 12/12/2004, 08:07:38 »
А мне казалось, мочка - это именно то, что я обозначил через v во второй фигуре.
Та часть уха, которая ниже прикрепления уха к голове.

               

               

Maeglor

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #13 : 12/12/2004, 19:03:53 »
Мочка уха это мягкая часть уха (без хряща).

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #14 : 13/12/2004, 23:06:36 »
при этом мягкая, без хряща часть именно та, о которой я говорю  ::)

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #15 : 21/12/2004, 04:13:53 »
Давайте только драться не будем :) Даже у людей встречаются уши, когда мочка не болтается ниже прикрепления уха к голове. А про эльфов я не в курсах. Как-то спокойно и не задумываясь верю анекдотам, где у эльфов не только уши острые, а и с кисточками как у рыси. Откуда пошло, не знаю, верно ли, тоже не знаю.

               

               

Valandil

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #16 : 08/01/2005, 13:35:12 »

Цитата:
Откуда пошло, не знаю, верно ли, тоже не знаю.


Точно не из текстов Толкина. ;D

               

               

Роз'n'Бом

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #17 : 08/01/2005, 13:40:05 »

Цитата:
А где сказано, что у эльфов серьги были?


Ха ха а у Арагорна штанов тоже вестимо не было  :)

               

               

Valandil

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #18 : 08/01/2005, 13:44:26 »

Цитата из: Lex Luger on 12-12-2004, 02:17:01
А где сказано что у людей они были? А они есть.


Во-первых, ощутите разницу между временами.
Во-вторых, я не помню, чтобы где-либо было сказано, что у людей в Срединных Землях были серьги. ИМХО, это может запросто означать, что их и не было. ;)


               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #19 : 09/01/2005, 14:20:24 »

Цитата из: Лэмира on 21-12-2004, 04:13:53
Даже у людей встречаются уши, когда мочка не болтается ниже прикрепления уха к голове.


Так эти люди, может, тоже с кем-то в родстве. Эльфийская кровь, ну или там оборотни всякие ::)

               

               

kemen_tari

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #20 : 14/01/2005, 17:43:38 »

Цитата из: Valandil on 08-01-2005, 13:35:12

Цитата:
Откуда пошло, не знаю, верно ли, тоже не знаю.


Точно не из текстов Толкина. ;D



от преданий о средневековых ведьмах, если у человека нет мочек то он "повязан" с магией...отсюда какой-то умник и вывел, тем более, что уши заостренные..!

               

               

fro

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #21 : 19/01/2005, 11:06:28 »
Если идти "по Толкиену" (это я про уши, напоминающие форму листьев), то у эльфов были обыкновенные аккуратные ушки, заострённые на концах, но не "доходя до маразма", как любят их рисовать многие создатели фанарта.
А у хоббитов... у нас уши тоже заострённые, просто не настолько сильно - вот е всё... ;)

               

               

kemen_tari

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #22 : 20/01/2005, 15:22:42 »
где-то у Толкиена я читала что уши эльфов (как пожалуй и многое другое в их облике) он описывал с  своей жены, которые были нормальными человеческими ушами разве что несколько вытянутой но уж никак не по-заячьи заостренной верхней частью... 8)

               

               

Yasko

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #23 : 21/01/2005, 00:47:03 »
А можно более подробную цитату про острые уши? Всегда считал, что у толкиеновских эльфов такого попросту не было.

               

               

Eileen

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #24 : 21/01/2005, 03:18:37 »
"The Quendian ears were more pointed and leafshaped than [?human]. "
 "уши Квенди были больше заострены и похожи на древесный лист, чем [?человеческие]"


HoME, V том, "Этимологии"

Злостный оффтопик
Вопрос ушел в ЧАВО ВЧК.

               

               

Aldis

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #25 : 21/01/2005, 19:05:52 »

Цитата из: Мёнин on 09-01-2005, 14:20:24

Цитата из: Лэмира on 21-12-2004, 04:13:53
Даже у людей встречаются уши, когда мочка не болтается ниже прикрепления уха к голове.


Так эти люди, может, тоже с кем-то в родстве. Эльфийская кровь, ну или там оборотни всякие ::)



Вообще-то, у людей это называется "стигма дизэмбриогенеза" ;)  Это если по-научному. Т.е. не все в порядке было, когда ребенок в утробе матери развивался :) (На самом деле их, этих стигм, много, очень интересно у себя их поискать ;D) И по наследству такое тоже может передаваться. Хотя насчет родства с эльфами - тоже интересно, еще бы какие признаки поискать... ;)

PS Все это никому не в обиду, у меня у самой именно такие уши! ;D ;D

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #26 : 23/01/2005, 02:11:14 »

Цитата:
 родства с эльфами - тоже интересно, еще бы какие признаки поискать...

Сначала поищи сходство с дунаданами, а то все так, чуть что, так так на эльфов похожи становятся...
Не пропускайте ступень эволюции  :)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #27 : 23/01/2005, 21:52:02 »
какая эволюция? Обычное родовое древо.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #28 : 24/01/2005, 00:28:58 »

Цитата:
 Обычное родовое древо.

Я это и имел ввиду...

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #29 : 24/01/2005, 03:46:39 »
Извините, придрался к фразе, которая, в общем-то, и была изначально под смайлом  ::)

               

               

Drvenkaven

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #30 : 20/05/2005, 02:10:17 »

Письмо №27 В "Хоутон-Мифлин"
Там среди описания хоббитов есть такая фраза "...уши лишь самую малость заостренные "на эльфийский манер". Надо полагать у эльфов уши были заостренные.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #31 : 20/05/2005, 06:32:03 »
Немного другая форма ушей, вероятно, обеспечивала более хороший слух.

               

               

Velma

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #32 : 20/05/2005, 12:29:48 »
Что же можно сказать о генах тех из людей, чьи уши отдалённо напоминают эльфийские? Неужели нужно искать среди их предков дунаданов? ???

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #33 : 20/05/2005, 14:20:57 »
Возможно нужно идти от первоисточника?
Понятие эльфы ведь появилось в Ирландии: эльфы - маленькие зелёные карлики, с большими заострёнными ушами и чугунком золота :)

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #34 : 20/05/2005, 14:44:39 »

Цитата из: БредущийВоМраке on 20-05-2005, 14:20:57
Возможно нужно идти от первоисточника?
Понятие эльфы ведь появилось в Ирландии: эльфы - маленькие зелёные карлики, с большими заострёнными ушами и чугунком золота :)



это вроде лепреконы :)

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #35 : 20/05/2005, 14:52:18 »
Их ещё и эльфами называют, возможно другая разновидность :)
Но 100% - слово эльф пошло оттуда...

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #36 : 20/05/2005, 23:44:16 »
Люди, ну надо вам в сорок пятый раз повторять, что лепреконы/альвы/фэйри и эльдар - это разные существа, и Толкин это всегда говорил?..

Наличие острых ушей ничего не доказывают. У кошек они тоже острые, а с эльдар их ничто не роднит.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #37 : 21/05/2005, 00:41:01 »

Цитата из: Мёнин on 20-05-2005, 23:44:16
Люди, ну надо вам в сорок пятый раз повторять, что лепреконы/альвы/фэйри и эльдар - это разные существа, и Толкин это всегда говорил?..

Наличие острых ушей ничего не доказывают. У кошек они тоже острые, а с эльдар их ничто не роднит.


Лепреконы, фейри и кошки действительно эльфам не родственники.
Но вот "альвы", по моему синоним слова "эльфы"

               

               

Velma

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #38 : 21/05/2005, 13:12:51 »

Цитата из: Мёнин on 20-05-2005, 23:44:16
Люди, ну надо вам в сорок пятый раз повторять, что лепреконы/альвы/фэйри и эльдар - это разные существа, и Толкин это всегда говорил?..

Наличие острых ушей ничего не доказывают. У кошек они тоже острые, а с эльдар их ничто не роднит.




Вот и я о том же! Думаю, что некоторые просто не хотят понять, что сам профессор отрицал родство мифических, сказочных и пр. эльфов с Эльдарами. Это же очевидно. К тому же, почему вы решили, что альвы есть синоним к эльфам. Если только из-за похожего произношения, то не факт, а если по другой причине, прошу поподробнее...

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #39 : 21/05/2005, 22:47:11 »
"альвами" вроде и гномов звали.

Цитата:
Альвы - в древнегерманской мифологии духи земли; подразделяются на светлых (гномов) и темных - червеподобных и злобных.

Источники:
М.Б. Ладыгин, О.М. Ладыгина Краткий мифологический словарь - М.: Издательство НОУ "Полярная звезда", 2003.

http://izbakurnog.historic.ru/enc/item/f00/s00/a000062.shtml

Здесь альвы - примерно то же, что и эльфы - только эльдар - не те эльфы.

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #40 : 23/05/2005, 11:09:03 »
Толкиен, насколько я помню, описал эльфов, как просто очень красивых существ, как людей, но красивее ;), а валары в мирском обличие - красивее эльфов :)
Красота - вещь субьективная... Смотря кто как представит :)

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #41 : 23/05/2005, 19:33:13 »

Цитата из: Velma on 20-05-2005, 12:29:48
Что же можно сказать о генах тех из людей, чьи уши отдалённо напоминают эльфийские? Неужели нужно искать среди их предков дунаданов? ???


А фиг знает. :D :D :D

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #42 : 23/05/2005, 19:35:25 »

Цитата из: Velma on 21-05-2005, 13:12:51

Цитата из: Мёнин on 20-05-2005, 23:44:16
Люди, ну надо вам в сорок пятый раз повторять, что лепреконы/альвы/фэйри и эльдар - это разные существа, и Толкин это всегда говорил?..

Наличие острых ушей ничего не доказывают. У кошек они тоже острые, а с эльдар их ничто не роднит.




Вот и я о том же! Думаю, что некоторые просто не хотят понять, что сам профессор отрицал родство мифических, сказочных и пр. эльфов с Эльдарами. Это же очевидно. К тому же, почему вы решили, что альвы есть синоним к эльфам. Если только из-за похожего произношения, то не факт, а если по другой причине, прошу поподробнее...


Альв (эльф) если перевести на русский означет примерно следующее "белый, светлый, просвещённый, освещённый". Не знаю, насколько это верно, я где-то читала подобное, где - уже не помню.

               

               

Laegnor

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #43 : 03/06/2005, 14:35:07 »

Цитата из: БредущийВоМраке on 20-05-2005, 14:20:57
Возможно нужно идти от первоисточника?
Понятие эльфы ведь появилось в Ирландии: эльфы - маленькие зелёные карлики, с большими заострёнными ушами и чугунком золота :)


Да, нужно идти от первоисточника. Да, в Ирландии. НО: ИЗНАЧАЛЬНЫЙ образ эльфов (насколько возможо до него "докопаться") - довольно высокие и обладающие сверхъестественной силой. О чем утверждал Толкин, перечитавший кучу легенд из кельтского прошлого своей родины: ОН УПОТРЕБИЛ СЛОВО ЭЛЬФ В ИЗНАЧАЛЬНОМ ЗНАЧЕНИИ. Что радует - каждый из нас в меру своих возможностей может почтитать те же легенды, что и сам Толкин, и прийти к такому же самому выводу. Великие воины и маги народа ши деградировали в народной фантазии до "зеленых карликов" и "стрекозиных крылышек" Шекспира-Андерсена, а женщины сидов - "бан ши" - в жуткие призраки, воем предвещающие гибель кого-то из клана.

Цитата:
Альв (эльф) если перевести на русский означет примерно следующее "белый, светлый, просвещённый, освещённый". Не знаю, насколько это верно, я где-то читала подобное, где - уже не помню.
Вспомните пожалуйста, если не трудно.
Я читал, что кельтские allil/ellyl означают "сияющий" и от этих слов произошло германское "elf".


Про ушки =) Если присмотреться повнимательнее к окружающим, то можно увидеть у некоторых РЕАЛЬНО заостренные уши, иногда даже не отдаленно напоминающие, а по-настоящему эльфийские.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #44 : 03/06/2005, 19:42:27 »

Цитата из: Laegnor on 03-06-2005, 14:35:07
Альв (эльф) если перевести на русский означет примерно следующее "белый, светлый, просвещённый, освещённый". Не знаю, насколько это верно, я где-то читала подобное, где - уже не помню.
Вспомните пожалуйста, если не трудно.
Я читал, что кельтские allil/ellyl означают "сияющий" и от этих слов произошло германское "elf".
Цитата:


Где-то в интернете, кажется, вкаой-то статье в Арде-на куличках.

Цитата:
Про ушки =) Если присмотреться повнимательнее к окружающим, то можно увидеть у некоторых РЕАЛЬНО заостренные уши, иногда даже не отдаленно напоминающие, а по-настоящему эльфийские.

Иногда действительно это имеет место. Например, у мужа моей подруги уши , ну, не совсем эльфийские, но немного похожи. Кстати, он художник. И кроме того, досттаточно одарён в смысле музыкальности.

               

               

Lady_Lea

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #45 : 04/06/2005, 21:09:34 »

Цитата из: Velma on 21-05-2005, 13:12:51

Цитата из: Мёнин on 20-05-2005, 23:44:16
 К тому же, почему вы решили, что альвы есть синоним к эльфам. Если только из-за похожего произношения, то не факт, а если по другой причине, прошу поподробнее...




Но Velma!!!!!!!!!!!!!! >:( :o
Даже тот, кто никогда не увлекался викинговскими легендами и мифами, обязан знать, что альвы - это и есть эльфы Толкиена, потому что в других легендах они далеко не такое аристократичные и умные (те же ирландцы).
Извиняйте, этот я наезжаю. Не у всех же есть старшие, увлекающиеся всякими старшими и младшими Эддами. А вот Толкиен, которому сайт посвящен, увлекался!  ;)

Да вот народ еще и разъясняет!


               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #46 : 04/06/2005, 22:06:04 »
Lady_Lea,

Цитата:
Даже тот, кто никогда не увлекался викинговскими легендами и мифами, обязан знать, что альвы - это и есть эльфы Толкиена, потому что в других легендах они далеко не такое аристократичные и умные (те же ирландцы).


а Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите? :)

С какой стати эльдар быть альвами, если альвы в других легендах совсем не похожи на толкиновских эльфов? :)

               

               

Aldis

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #47 : 04/06/2005, 22:19:00 »
Легенды рассказывались/пересказывались/переписывались множество раз, и неудивительно что многие образы в них разнятся между собой. Стоит найти самые древние, не искаженные народным и художественным более поздним домыслом, чтобы докопаться до "истины", насколько это возможно. И образ альвов древнее именно тот, который похож на толкиновских эльфов (насколько я знаю...)

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #48 : 05/06/2005, 20:57:34 »
Aldis,

и где легенды, в которых эльфы красотулечки?  ;)

               

               

Spinne

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #49 : 06/06/2005, 01:14:48 »
А еще заостенные уши есть у некоторых обезьян - может эльфы - более низкая ступень эволюции? :)  >:D  :P

               

               

БредущийВоМраке

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #50 : 06/06/2005, 10:26:11 »
Это безусловно, так как они раньше появились и были менее приспособлены к жизни в неволе >:D

               

               

Aldis

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #51 : 07/06/2005, 00:16:09 »

Цитата из: Bindaree on 05-06-2005, 20:57:34
Aldis,
и где легенды, в которых эльфы красотулечки?  ;)



Где-то :)
К большому сожалению, не могу отослать напрямую к первоисточнику... но я видела, мамой клянусь!  :) :)

               

               

Velma

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #52 : 07/06/2005, 16:28:51 »

Цитата из: Spinne on 06-06-2005, 01:14:48
А еще заостенные уши есть у некоторых обезьян - может эльфы - более низкая ступень эволюции? :) >:D :P


Интересно:-))))

               

               

Laegnor

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #53 : 08/06/2005, 00:08:28 »
зато я могу привести 1 пример, только к сожалению, это перевод, и вместо "bean sidhe" в оригинале, англичане употребили слово "fairy", которое наш переводчик, естественно, перевел словом "фея":

Тысячу с лишком лет замок Данвеган, что стоит на западном побережье острова Скай, был родовым замком МакЛаудов из МакЛауда. В древности многие вожди этого рода, выйдя в море из залива Лок-Данвеган с воинами своего клана, водили их в походы против своих наследственных врагов, МакДональдов из Эйгга, беззаконных "Властителей островов". И, пожалуй, драгоценнейшим сокровищем клана МакЛауд было его знамя фей. Оно переходило от поколения к поколению, и о нем рассказывают известное предание.
      Некогда вождем клана МакЛауд был Мальколм. В один из дней, когда в водах Лок-Данвегана отражалось летнее небо, а вереск покрывал горные склоны лиловым ковром, Мальколм взял в жены красавицу фею; Он счастливо зажил с нею в своем замке, Данвегане, построенном из серого камня. Но феи не могут найти полное счастье среди людей. И когда жена Мальколма родила ему сына, она затосковала по своим родным, да так, что тоска эта превозмогла ее любовь к мужу-смертному.




               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #54 : 08/06/2005, 09:59:48 »
Лаэгнор, а просветите мне еще, пожалуйста, как bean sidhe как с альвами соотносится :)

               

               

Garvarg

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #55 : 16/06/2005, 10:20:31 »
Альвы напрямую к эльфам Толкиена вряд ли относятся, хотя родство есть...

Все прекрасно знают, что Толкиен достаточно много взял от скандинавских мифов, где изначально были альвы, но не было эльфов...
Цитата:
Альвы - в скандинавской мифологии низшие природные духи (первоначально, возможно, и души мертвых), имевшие отношение к плодородию.

Связь с природой - это то, что объединяет эльфов Средиземья со скандинавскими альвами.

С другой стороны толкиеновские эльфы, точнее, их образ и манеры поведения, списаны с ирландских светлых эльфов (Толкиен все же британец): это и "остроухость", и одеяние, и веселость...

То есть, эльфы Толкиена - это собирательный образ эльфов Ирландии и альвов.

               

               

angry_Hobbit

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #56 : 23/06/2005, 09:55:31 »
Maxim,увас ярко выражен ельфовский акцент! ;)

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Ushi u elfov
« Ответ #57 : 24/06/2005, 23:23:19 »

Цитата из: Garvarg on 16-06-2005, 10:20:31
С другой стороны толкиеновские эльфы, точнее, их образ и манеры поведения, списаны с ирландских светлых эльфов (Толкиен все же британец): это и "остроухость", и одеяние, и веселость...


Не всегда и не все эльфы у Толкина были весёлыми.