Тема: Саруман - зло, или нет?

[Legolas Greenleaf›]

Цитата из: OF on 21-04-2005, 13:58:02
И я про тоже.
Результатом его деятельности было зло.
Следовательно Саруман - зло!



Вот она суть... Разве Саруман был добрым и хорошим?

               

               

[БредущийВоМраке›]

Кого винить за убийство, того, чья рука направляла пистолет или сам пистолет?
Он был всего лишь орудием...
Изначально мудрый старец, ищущий знания...
Позже был порабощён...

               

               

[UnReal›]

Цитата из: БредущийВоМраке on 22-04-2005, 11:35:25
Кого винить за убийство, того, чья рука направляла пистолет или сам пистолет?
Он был всего лишь орудием...


БредущийВоМраке,  ты  чего??!!??  Вот  от  кого  подобных  слов  не  ожида-ала!  *Вспоминает,  как  спорила  с  Мёнином  в  Философии  об  орудиях...  там  вроде  было  еще  что-то  про  вилки...*  Так  вот,  пистолет  тем  и  отличается,  что  его  никто  не  спрашивает,  будет  он  стрелять,  али  не  будет.  А  Саруман  живой,  он  мог  взять  да  и  поступить  не  так,  а  по-другому.  Саурон  и  Саруман  скорее  не  рука  и  пистолет,  а  наниматель  и  киллер.  Но  в  таком  случае  виноваты  оба!

               

               

[БредущийВоМраке›]

От меня можно ожидать чего угодно, не удивляйся...
Цитата из: Ликанда on 24-04-2005, 00:10:39
А Саруман живой, он мог взять да и поступить не так, а по-другому.

Нет, не мог...
Что-то вроде:"Его разум был затуманен речами Саурона..."
Саурон любил позаниматься любительским гипнозом на дому, через предметы круглой формы... Стремления Сарумана к умному целевому администрированию были искажены...
Желание навести порядок превратилось в желание навести /ПОРЯДОК/...

               

               

[Aldis›]

Цитата из: БредущийВоМраке on 20-04-2005, 12:49:15
Вопрос: а что обсуждается? Влияние Сарумана на жизнь Средиземья или именно его характер? Потому как с разных сторон можно взглянуть...



Ну, вроде как характер Сарумана в ВК не описывается... Собственно, как и ничей не описывается Жанр немного не тот...
Следовательно, судить его можно только по делам. (как и реальных окружающих людей, внутрь которых мы по определению заглянуть не можем, верить тому, что они говорят - тоже, доброго дяденьки-писателя, который на 6-ти страницах объяснил бы, чем они живут, во что верят и чего хотят, нету... И единственное, что остается - судить их поступки... Но это так, оффтопик

               

               

[БредущийВоМраке›]

Почему же? Было что-то вроде: " Блогородный помыслами и стремящийся к свету" или "Страшный видом, но совсем страшный сердцем"....
Немного конечно... Про Саруманов характер не пишется, но Гэн его описывает весьма и весьма...

               

               

[Aldis›]

Вот именно, что немного... На полноценное описание по всем правилам психологического портрета никак не тянет. Так что придется в оценке Сарумана-Курунира полагаться целиком на собственную проницательность

               

               

[tingloriel›]

Он для каждого -свое...ведь у каждого свои принципы и своя правда...

               

               

[Legolas Greenleaf›]

И какая же првда у Сарумана? Очень интересно послушать...

               

               

[БредущийВоМраке›]

Leg, а Ты почитай предыдущие посты, говорят помогает
Цитата из: Aldis on 29-04-2005, 21:18:16
Вот именно, что немного... На полноценное описание по всем правилам психологического портрета никак не тянет. Так что придется в оценке Сарумана-Курунира полагаться целиком на собственную проницательность


Доходить своим умом, хм?

               

               

[Legolas Greenleaf›]

Э-э я вообще tingloriel спрашиваю...

               

               

[tingloriel›]

я говорю не про Сарумана, а про людей, которые оценивают его отношение ко злу....очень многие считают, что он не такой уж и плохой.......воть так...Леголасик:))

               

               

[Curunir›]

Интересно, а как Вы оцениваете добро и зло? Помоему это весьма спорный вопрос. Да и со временем точка зрения меняется, так что...

               

               

[Эльвеллон›]

"Добро и зло всегда остаются добром и злом — как для людей, так и для эльфов с гномами. Надо только уметь отличить одно от другого — будь то у себя дома или в Золотом Лесу"

               

               

[Curunir›]

Ну, про электричество тоже думали - зло (особенно после опытов с громовой машиной), а оказалось - новый вид энергии. Может, вопрос лишь в том, хватает ли у поколения интеллекта и эрудированности (тянут ли мозги)?

               

               

[Kriot›]

[отцензурировано].

               

               

[tingloriel›]

Я думаю, что почти нецензурное слово в сторону Сарумана не характеризует Вас с хорошей стороны..обозваться-это просто..а вот понять-сложно...Вы выбрали первое..жаль...

               

               

[Curunir›]

Нда, уважаемый, аргументация у Вас что надо... Интеллект... страшная вещь.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Curunir on 07-05-2005, 08:59:46
Ну, про электричество тоже думали - зло (особенно после опытов с громовой машиной), а оказалось - новый вид энергии.

Ув. Саруман, я, конечно, понимаю, что Вы любите науку... 
А вообще, серьёзно: по поводу добра в прогрессе с точки зрения Толкина - перечитайте "Разорённую Хоббитанию" в шестой книге Властелина Колец.

               

               

[Curunir›]

В смысле в письменах? Знаете, при известном Вам условии можете бросить в меня камень.