Тема: Потусим о слэшах, яой и подобном?

[Mellon›]

Итак, часто возникающий вопрос (поверьте, действительно часто возникающий, если уж настолько часто мне его задавали!): а на кой ты читаешь слэши? Что ты в них нашел?
Вам ни разу не задавали? А вы их что, не читаете? Или читаете тихонько ночью под одеялом при свете фонарика, чтобы никто не застукал? Ну вы извращенцы, должен вам заметить!
Так давай те же перемоем кости всем слэшерам и рядом!

Пожелание только внятно излагать свое мнение, хоть иногда приводить примеры и т.п.
Ссыпайте сюда вопросы, вопли и проч., а я пока мысли соберу в кучку.

Модераторам: на первой страничке подобной темы не нашел, так что освежаем пейзаж.

               

               

[Mellon›]

Оглашаю список:

Мое знакомство с жанром, если так можно сказать, началось с Тиамат, Дарт Валери и рядом. Постепенно я осмотрелся и теперь оставил за собой прочтение яой по AnK (выборочно), Танг (Гарри Поттера я не трогаю). Нравились вещи Джуда, но тоже не все подряд читал и читаю.
Моими любимцами на данный момент можно числить Джуда и Танг, а дальше – кого вспомню. Предлагайте, что еще можно посмотреть – может расширю личный список.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Я не только не читаю, но даже не знаю четкого определения слова "слэш"

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 09-06-2005, 14:28:16
Я не только не читаю, но даже не знаю четкого определения слова "слэш"

Я не очень вижу связь между пониманием/знанием определения и потреблением.
И я тоже не знаю четкого определения, только то, что сам выжал. Пойдет? Сечас поищу.

               

               

[Mellon›]

За компанию сбрасываю и определение фиков, тоже "отсебятина". Кому не нравится - или яду испейти (разливальщик Вацлав), или дерзайте, дерзайте, дерзайте.

FanFiction (фанфикшн, фанфик, фанф, фик) – плоды творчества поклонников какого-либо автора/произведения/героя. Обычно создается из-за чрезмерной любви и желания подольше не расставаться с "объектом поклонения". Часто является предысторией или продолжением известного повествования. Реже (по моим наблюдениям) представляет альтернативный вариант развития сюжета.

Slash (слэш) – разновидность фанфиков, в которой речь идет о романтических/любовных/сексуальных отношениях между однополыми партнерами. Причем обязательным условием является то, что в оригинальном произведении данные персонажи в подобном замечены не были.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Ну если о первой части определения можно было догадываться, то вторую часть ("Причем обязательным условием является то, что в оригинальном произведении данные персонажи в подобном замечены не были.") не знал. Нафига мне читать слэш, если я и обычные фанфики не читаю. Да и вообще какой прикол гетеросексуалу о каких-то педиках читать?

               

               

[Gloredhel›]

Благодаря кое-кому (невинно хлопает глазками в сторону Мэла) мня ознакомилась с творчеством Тиамат, ака Дарт Валери, что надолго отбило у меня желание близко подходить к слэшу. Потом шок прошел =) Читаю иногда. В основном по ГП.
Вообще, я бы разделила слэш на три категории -
1 качественный фанфик
2 графомань
3 и, извините за выражение, перетрах
Первые читать интересно в принципе - в качестве фанфика, вторые - пусть живут, на третьи смотреть противно. Вот так вот.

               

               

[katerina›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 09-06-2005, 14:42:22
Да и вообще какой прикол гетеросексуалу о каких-то педиках читать?


Корвин, лапа!

меня тоже это итересует!
*без паузы, к Мэлу*
да, таки я жду ссылку 

               

               

[Mellon›]

А причем тут приколы? Мне как раз и любопытно почему люди их читают. Ты отпал - ты не читаешь, а уговаривать, лично я, никого не собираюсь. Спи спокойно, никто тебя смущать не собрается.

Кстат, а почему ты не читаешь фики? "Патаму" оставь кому другому. Давай связанное, осмысленное определение.

               

               

[Шана›]

Интересно, а как можно тусить о чём-то?.. 

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Шана on 09-06-2005, 14:53:53
Интересно, а как можно тусить о чём-то?..

 Переводчик с Мэллоновского на русский нужен?

Цитата из: katerina on 09-06-2005, 14:57:00
Гло, по ГП - это ж кошмарище!

 А ты много их читала?

               

               

[Mellon›]

Для Кэт:
Два основных сайта http://kusabi.narod.ru/ и http://ainokusabi.ruslash.net/

Гло, не наезжай. Я тебя знакомил с жанром,кто виноват что в результате ты про ГП читаешь?
И я бы согласился с указаными тобою категориями. Отсюда вопрос: а кто сказал, что слэш это всегда плохо? Извините, я столько г... встречал отнюдь не под маркой слэша. Извини, но некоторые вещи, не буду тыкать пальцами в один-трэд-данного-сайта, я на "Форс мажор" от Танг бы не взял даже по курсу 1000 к 1.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Mellon on 09-06-2005, 14:50:44
Кстат, а почему ты не читаешь фики? "Патаму" оставь кому другому. Давай связанное, осмысленное определение.



Нет времени.

               

               

[Хифион›]

BTW, TWIMC: http://slashfiction.ru/

               

               

[katerina›]

это было так скучно, что бросила не начав.
это про слеш.
а фанфики я не читаю по Толкиену - ибо ересь и подлежит искоренению  
а по ГП - да здравствуют и процветают



               

               

[Mellon›]

Не очень могу понять как можно читать ГП самого и то, что было дальше. Но приятного аппетита. Я остаюсь при своих.

               

               

[Hel›]

Пункт номер раз: малосодержательный оффтопик потерт.
Пункт номер два: если тема не отойдет от уровня "нравится-не нравится-полный отстой" - то уедет в Остров Свободы либо в Отстойную яму.

               

               

[Mellon›]

Фу! Обиделся и ушел. Сами тусите.

PS. ВОт с Хэлом и тусите!

               

               

[Corwin Celebdil›]

Не, ну а что ты хотел? Пришел на гетеросексуальный форум и начал задвигать темы о педиках

               

               

[Шана›]

Цитата из: Gloredhel on 09-06-2005, 14:57:30

Цитата из: Шана on 09-06-2005, 14:53:53
Интересно, а как можно тусить о чём-то?..
 Переводчик с Мэллоновского на русский нужен?

А может, лучше Мэллона научить русскому? 

               

               

[svensven›]

 Не читала фанфиков вообще   
 Ну ладно, у Мэла пару читала ))) Но слэша там не было! 

 Нету меня вообще интереса к допискам любого вида, нету))

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: svensven on 09-06-2005, 19:00:39
 Ну ладно, у Мэла пару читала ))) Но слэша там не было! 



Под одеялом?

               

               

[svensven›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 09-06-2005, 19:08:50

Цитата из: svensven on 09-06-2005, 19:00:39
 Ну ладно, у Мэла пару читала ))) Но слэша там не было!



Под одеялом?



 Одеяло не выдавали! Меня обманули, да ?

               

               

[Mellon›]

В полном восторге наблюдаю за происходящим:
Народ, а не уточните, чего вас всех сюда принесло? Ну с Корвином ясно – товарищ решил пресечь домыслы и уточнить что он – гомофоб гетеросексуал. А остальных что, давно не выгуливали?
Корвин, может развлечешь население? Только не забудь все по форме – намордники, ошейники, поводки. Гулять долго и по травке. И, кстати (роюсь в кармашке, нахожу монетку и, подбегая к Корвину, сую её ему в ладошку) ты же купишь и на мою долю батареек? Ты же добрый и не зажмешь последнюю денежку брийца, как некоторые?
Преданно заглядываю в глаза.
Ну а мы пока, (усаживаюсь в кресло) поболтаем с оставшимися. Итак, мы говорили о слэшах?

               

               

[Mellon›]

Для начала, отвечаю на оффтоп от Рыси – меня нельзя переучивать! Я единственный знаток брийского. Так что ты лучше на Хэле эксперименты проводи. Он не очень терпеливый, но живучий.

Катерина, знаешь, я вчера не совсем точен был. Наверное правильнее будет сказать, что я тоже изначально читаю на эмоциях. Просто я то что мне нравится перечитаю не раз и не два. Вот тогда я и начинаю отлов всего того, что меня коробит… Нет, точнее даже не коробит – что кажется мне корявым. А ты до такой стадии не доходишь? И все читаешь по разу? Не знаю… Разве так интересно?

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 11:59:48
Корвин, может развлечешь население? Только не забудь все по форме – намордники, ошейники, поводки. Гулять долго и по травке.


Ну опять ты нетрадиционщину рассаживаешь.

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 11:59:48
И, кстати (роюсь в кармашке, нахожу монетку и, подбегая к Корвину, сую её ему в ладошку) ты же купишь и на мою долю батареек? Ты же добрый и не зажмешь последнюю денежку брийца, как некоторые?
Преданно заглядываю в глаза.



Кхм.. И куда тебе их вставить?

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 12:06:10
Просто я то что мне нравится перечитаю не раз и не два. Вот тогда я и начинаю отлов всего того, что меня коробит… Нет, точнее даже не коробит – что кажется мне корявым. А ты до такой стадии не доходишь? И все читаешь по разу? Не знаю… Разве так интересно?



А ты, получается, таже гадость разную читаешь больше раза? Как можно, если оно с ходу не понравилось?

               

               

[Mellon›]

Я!? Побойся Эру! Я тут собак и рысей не заводил. А тем более – единорожков. А даже не-брийцы знают, что всех домашних питомцев нужно регулярно выводить на природу. Иначе они чахнут, хиреют… Вон, опять же, лопают подкассетники какие-то… Я подробностей не знаю – это к Хэлу.
Батарейку? А ты купил!?
Радостно выхватываю обновку и врубаю плеер.
А то у меня аккумулятор сел, мня с утра без музыки. Пасибки!
Вообще-то ты не внимателен. Я сказал, что перечитываю то, что мне понравилось. Другое дело что глюки я не отлавливаю при первом прочтение. Потом, бывают такие вещи – вроде и глюк, но на качество вещи он не влияет. И меня тоже не особо напрягает. Особливо если я первоисточник в глаза не видел.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 12:43:41
Вообще-то ты не внимателен. Я сказал, что перечитываю то, что мне понравилось. Другое дело что глюки я не отлавливаю при первом прочтение. Потом, бывают такие вещи – вроде и глюк, но на качество вещи он не влияет. И меня тоже не особо напрягает. Особливо если я первоисточник в глаза не видел.



Прости, я немного путаюсь в твоём брийском.
А глюки какого характера: по отношению к оригиналу (ошибки в именах/названиях, несоответствия) или внутри фанфика?

               

               

[Mellon›]

Странный ты однако. Глюки на то и глюки, чтобы быть разными - и оригинал знают, аки я, и откровенные глупости. Хотел тебя спросить: "Ты что, сам не читал?", потом вспомнил что нет, не читал.

               

               

[Corwin Celebdil›]

А справедливо ли кивать на мелкие глюки по отношению к оригиналу, если сам слэшфикшн - один большой глюк "не по сюжету"
Кстати, а они подразделяются на "продолжения" и "апокрифы"?

               

               

[Mellon›]

А что такое "апокриф"?
А фики бывают:
 - сиквелы (продолжение)
 - приквелы (предыстория)
 - альтернативный вариант (это когда автора вообще не устраивает первоисточник и он лабает "по живому")
 - включение (назову так, бо точного наименования не знаю - это когда все вписывается более-менее в оригинал и происходит "как бы" в его время, но в нем не проговорено.)
Примеры нужны?

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 10-06-2005, 13:49:23
А справедливо ли кивать на мелкие глюки по отношению к оригиналу, если сам слэшфикшн - один большой глюк "не по сюжету"

Я не понял! А потусить?

               

               

[Corwin Celebdil›]

Ответ:

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 13:55:22
А что такое "апокриф"?
 - альтернативный вариант (это когда автора вообще не устраивает первоисточник и он лабает "по живому")


Тут еще в темке слово "яой" присутствует. Ты как: почитываешь или только картинки рассматриваешь?

               

               

[Mellon›]

Нет, я картинки только по одному видел. Сильно подозреваю что эти картинки, кроме автора,только мы и видели - я и приятель мне их приславший.
И предугадывая следующий вопрос - мультов я тоже не смотрел. Не люблю я аниме, вот такой я странный.

               

               

[svensven›]

Цитата:
Народ, а не уточните, чего вас всех сюда принесло? Ну с Корвином ясно – товарищ решил пресечь домыслы и уточнить что он – гомофоб гетеросексуал. А остальных что, давно не выгуливали?


 А табличку повесил " Входить только приглашенным " ? Нет? Какие претензии?   Народ жаждет информации и общения - нормальная ситуация))
 

               

               

[Corwin Celebdil›]

По теме, так по теме.
Ты, кстати, как: просто любитель почитать или разбираешься в теории? Т.е. тебя можно смело спрашивать обо всем в области слэша?

               

               

[katerina›]

Мэл, знаешь, в последнее время, я очень ценю то что мне нравится
и по этому копаться в нём стараюсь по-реже  
а то накопаю багов - ничего не останется.
хотя перечитывать люблю.
опять таки - воспоминания связаные с прочтённым часто важне самого текста.


Свен, лично я тебе рада. и народу в целом, да  

какой же ты, Корвин, вредный! как Печкин  



               

               

[Mellon›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 10-06-2005, 15:24:22
Ты, кстати, как: просто любитель почитать или разбираешься в теории? Т.е. тебя можно смело спрашивать обо всем в области слэша?

Почесав репку:
Нет, я не особо знаток. Более того, определение что я привел - лично мое. Внятно опротестовать его не пытались, так что сижу на том, что имею. А у тебя другие варианты есть?
А какая бывает теория? Хотя спасибо что не усомнился в моих способностях разбираться в практике. И то хлеб.

               

               

[Mellon›]

Цитата из: katerina on 10-06-2005, 15:32:04
Свен, лично я тебе рада. и народу в целом, да 

Вообще-то я тоже не против. Тока какие-то они все странные.
Цитата из: katerina on 10-06-2005, 15:32:04
какой же ты, Корвин, вредный! как Печкин 

У него специализация.

А я не могу не копаться - раз я читаю, значит думаю - я не умею отключать мозги, увы. И потом, достаточно часто вещи попадаются забавные.

               

               

[katerina›]

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 15:53:51
Вообще-то я тоже не против. Тока какие-то они все странные.


они боятся! ничего странного

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 15:53:51
А я не могу не копаться - раз я читаю, значит думаю - я не умею отключать мозги, увы. И потом, достаточно часто вещи попадаются забавные.


незнаю, наверное то что я перечитываю очень далеко от фанфиков )

               

               

[Mellon›]

Я из тебя должен каждое слово тянуть? Давай список!

               

               

[katerina›]

Ле Гуин, к примеру

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Mellon on 10-06-2005, 15:49:44
А какая бывает теория?



Ну, например, меня интересует, издавался ли когда-нибудь слэшфикс "по-взрослому" в виде книжки в нормальном издательстве у нас или зарубежом. Если да, то в единичных случаях или сформировался некий сегмент книжного слэш-рынка?

               

               

[Saura›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 10-06-2005, 19:00:09
Ну, например, меня интересует, издавался ли когда-нибудь слэшфикс "по-взрослому" в виде книжки в нормальном издательстве у нас или зарубежом. Если да, то в единичных случаях или сформировался некий сегмент книжного слэш-рынка?


Вроде бы, Анхесенпаатон Ра издала свои слэши в виде книг, но эти книги, кажется, продаются только ею самой через её сайт в Интернете.

               

               

[Saura›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 09-06-2005, 14:42:22
 Да и вообще какой прикол гетеросексуалу о каких-то педиках читать?


Я вам сейчас о ещё большем приколе расскажу: я залезла на один гей-форум и спросила непосредственно у самих несчастных объектов слэша: а как они к нему относятся? Пока выяснилось, что большая часть геев вообще не знает о подобном явлении, некоторые только слышали, читавших пока не появлялось . Ну, я ещё подожду, надежда умирает последней .

               

               

[Corwin Celebdil›]

У геев, наверное, большой популярностью пользуются фики о гетеросексуалах

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 10-06-2005, 19:00:09
Ну, например, меня интересует,...

Понятия не знаю! Ты б лучше непосредственно у слэшеров и спросил. Ко мне то что причепился с книжками? Я и фиков нормальных в переплете не встречал, не то что слэшей.
Цитата из: Saura on 10-06-2005, 21:32:08
Ну, я ещё подожду, надежда умирает последней .

Я пару-тройку знаю. Токма они и сами пишут.
Цитата из: Corwin Celebdil on 13-06-2005, 15:02:36
У геев, наверное, большой популярностью пользуются фики о гетеросексуалах


Корвин, боюсь спрашивать откуда такие познания!


               

               

[Sands Of Time›]

мне раньше нравились юмористически слэши.
вернее, развесёлые стёбы с голубоватым оттенком.
но потом юмора становилось всё меньше и меньше, а девичьих измышлений о мужской анатомии - всё больше.
это печально.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Sands Of Time on 14-06-2005, 12:29:13
мне раньше нравились юмористически слэши.
но потом юмора становилось всё меньше и меньше, а девичьих измышлений о мужской анатомии - всё больше.



А, так слэш пишут в основном представители женского пола?

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Sands Of Time on 14-06-2005, 12:29:13
мне раньше...

Ну у тебя и терпение! Мне парочки хватило - дальше не смог.
Цитата из: Corwin Celebdil on 14-06-2005, 13:28:42
А, так слэш пишут в основном представители женского пола?

"О, сколько нгам открытий..."
Пошебуршав в кармашке:
Конфетку хочешь?

Мэл, пристрелю за флуд. ВВ.

               

               

[Sands Of Time›]

Цитата из: Corwin Celebdil on 14-06-2005, 13:28:42

Цитата из: Sands Of Time on 14-06-2005, 12:29:13
мне раньше нравились юмористически слэши.
но потом юмора становилось всё меньше и меньше, а девичьих измышлений о мужской анатомии - всё больше.



А, так слэш пишут в основном представители женского пола?


99,9%

               

               

[Mellon›]

Не стал бы так утверждать. Думаю цифра пониже, но тенденция правильная.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Ага, я начинаю догадываться, почему тебе, Мэл, нравится слэш

Цитата из: Mellon on 14-06-2005, 13:33:49
Пошебуршав в кармашке:
Конфетку хочешь?



Радостно
Ага! Конец рабочего дня ведь. Щас только медовичек приговорю...

* слышно чавканье и довольное урчание *

               

               

[Mellon›]

В шоке:
Корв, что сие было? Весна ж все же прошла давно.

               

               

[Нээрэ›]

я не могу больше смеяться, народ, хорош флудить

А что такое яой?

               

               

[Saura›]

Цитата из: Нээрэ on 15-06-2005, 20:39:51
А что такое яой?


Это хороший вопрос! А ещё один: чем слэш и яой отличаются друг от друга? Я, честно говоря, это не слишком-то понимаю. Вот то немногое, что пока что - вроде бы! - поняла:
Яой - это то же самое, что и слэш, НО
- на тему японской манги, анимэ и вообще Японии.
- в нём чаще, чем в слэше, встречаются оригинальные произведения, а не фанфики (хотя раньше я думала, что слэш и яой - это фанфикшен по определению, но потом оказалось, что там встречается и какой-то "ориджин" ).
- в яое роли персонажей (э-э, пардон, в интимном плане ) строго фиксированы (называются там персонажи, кажется, сэмэ и уке), в то время как в слэше персонажи в слэшной парочке могут по ходу действия меняться ролями.

               

               

[Mellon›]

Не совсем точно. "Яой" – это не слэш по манге/аниме. Это просто манга/аниме с "голубым" сюжетом. Специально для любопытствующих – с "розовым" другое название. Кажется "юри".

Но это все не так интересно. Корвин, уточни лучше определение "апокрифа" – мня заинтересовался.

               

               

[Mellon›]

Да, настоящий яой должен развиваться строго по определенным правилам, но в фиковых вариациях о них мало кто знает или помнит. Например, одно из самых обязательных - любовь не должна иметь счастливого завершения, бо подобные отношения грешны по определению. Следовательно - сопли и хепи-енды - это уже приташыное.

               

               

[Mellon›]

К модератору:
Хэл, это уже наглость! Мог бы выделять свои замечания как-нить внятно! Сам же потом будешь выступать, что я их незаметил! БАКА!

ПС. Можешь пост потом убрать.

               

               

[Mellon›]

А пошло оно все!
Притаскиваю стул, взбираюсь на него и встав на цыпочки, со всей дури стучу Корвина по головушке кулачком:
Эй, дядя! Ты фто, спишь? Я должен тебе примеры давать или фто? Хоть что-нибудь бы сказал.  Облопался небось медовика, зубы слиплись, пальцы к клаве прилипли. Ничего не помнишь, молчишь.

(Хэл, это не флуд! Это не флуд! Требую призвать его к ответу! И не нужно в меня стрелять. Особенно из рогатки – мня щекотки боится.)

               

               

[Mellon›]

И что это значит? Никто и ничего не знает?
Повторяю вопрос – что такое апокриф? Точное определение есть?
Я например не понимаю точно.

Ладно, я слабаю два варианта сюжета, а вы мне объясните, где там апокриф будет. Ок?


ПС. Для примера возьму "Хоббита", видимо. Всем ждать и вздагивать!

               

               

[Mellon›]

Плохо дрожите, двоечники!

Сюжет первый (поскольку мне такие не попадались как-то, буду брать из головы):
"А кто такой Толкиен ваапче?"
Жил-был некий хоббит. И решил он как-то съездить в дальний городок, почти у Мглистых, поскольку ходили упорные слухи, что там варят несравненное пиво.
Съездил. Пиво было действительно отпад и он подзадержался маленько. Потом еще немного. И еще… Так все деньги и пропил.
Почему же он еще и деньжат обратно приволок? А когда пришло время возвращаться и оказалось что платить трактирщику нечем, хоббит ударился во все тяжкие и решил попытать удачу в кости. И такая ему пруха пошла, что он парочку гномов едва без штанов не оставил. Ну и мага еще какого-то, приблудного.
Что вы говорите? Откуда кольцо? Какое кольцо? А, это! ну так это ему прабабка оставила в наследство. По отцовской линии. Ей его муж, прадед нашего выпивохи, подарил на пятидесятилетие совместной жизни. Какие буквы? На кольце? Да окститесь – старый хоббит, тот что прадед вообще ни одно буквы отродясь не знал! М в место подписи всегда ставил крестик. У нас даже свидетели есть.
А вы говорите, Толкиен. Кто его знает в нашей деревне?


               

               

[katerina›]

*дрожит*
а я про апокриф только знаю что "беспокойство" Стругацких "подчеркнуто апикрифичен"
  рассказ классный. но к сожалению не имеет отношения к яою  

               

               

[Mellon›]

Сюжет второй. Ну тут уже проще, поскольку я такую вещь читал. Кажется звалась она "Трандуил" и мне в свое время очень понравилась. Краткий пересказ:
Сидит в своем дворце эльфийский правитель и грустит. Грустит потому как бродит по его дворцу один хоббит, весь из себя во Кольце Всевластия. Пьет, буянит и никак не хочет забирать своих друзей-гномов и сваливать куда подалее… Куда они там ехали?
Вот, а вместо этого он уже все запасы вина извел, зараза! И делать с ним ничего нельзя – телеграмма из Валинору пришла.
(Все – мое собственное изложение, поскольку я все равно дословно ничего не помню. Извиняюсь перед автором, если что.)


               

               

[Mellon›]

Повторяю вопрос: какой из вариантов будет апокрифом? И не говрите, что не видите между ними разницу!

               

               

[katerina›]

первый однозначно!

               

               

[Mellon›]

А почему второй - нет? Подробно, плиз.

               

               

[katerina›]

второй нет т.к. события - правильные. но отражены с точки зрения Трандуила.
с Толкиеном противоречий нет.
а первый - полная дезинформация.


               

               

[Bindaree›]

а по-моему - второй по тем же причинам


а вот скажите еще - тот рассказ, где Голлум был перерожденным Феанором - это как квалифицировать?

               

               

[Mellon›]

Шаси, ну ты спросила! Я всего один фик с Горлумом встречал. То был слэш Джуда "История Смеагорла" и он там оказался, если мне память не изменяет, Морготом. Плюсом – апокриф (спасибо за новое слово) страшенный! Мня ржал и утирался платочком.

Катерина, ты меня страшно разочаровала. Фе! Барышня, ты вообще не читаешь того, что написано. Кстати, берусь, как будет время, доказать что первый сюжет и не апокриф вовсе.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Mellon on 20-06-2005, 10:05:27
Шаси, ну ты спросила! Я всего один фик с Горлумом встречал. То был слэш Джуда "История Смеагорла" и он там оказался, если мне память не изменяет, Морготом.



а с кем же он там... эээммм... ну, в общем, с кем? 

               

               

[Mellon›]

А угадай! Ты лучше фик почитай - Джуд хорошо пишет.

               

               

[Bindaree›]

ссылочку дашь?

               

               

[Mellon›]

Ссылочку на сайт ранее давал Хиф. Не могу же я администрацию дублировать!

               

               

[Bindaree›]

в смысле - данный шедевр желающие могут найти на слэшфикшне? спасибо за намек, да

               

               

[Mellon›]

Цитата из: Bindaree on 20-06-2005, 12:51:49
в смысле - данный шедевр желающие могут найти на слэшфикшне?

Ты меня убиваешь! Где ж еже искать фики автора, как не на подведомственной ему территории?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Mellon on 20-06-2005, 13:26:35

Цитата из: Bindaree on 20-06-2005, 12:51:49
в смысле - данный шедевр желающие могут найти на слэшфикшне?

Ты меня убиваешь! Где ж еже искать фики автора, как не на подведомственной ему территории?


*страшно смущается*

ну... я так по имени-то думала, он американец... а у нас в сети можно перевод найти... а ты - "подведомственная территория" 

               

               

[Mellon›]

Джуд - американец? Гы! Вообще-то он и тут бывал, как сейчас помню. А "Джуд" - это из Библии, Иуда.

               

               

[katerina›]

Шана, сорри, я цитату пропустила

Цитата из: Mellon on 20-06-2005, 10:05:27
Катерина, ты меня страшно разочаровала. Фе! Барышня, ты вообще не читаешь того, что написано. Кстати, берусь, как будет время, доказать что первый сюжет и не апокриф вовсе.


 
почему это не читаю?!

               

               

[Mellon›]

Потому как вариант того что Трандуил знал или хотя бы подозревал о том что у Бильбо есть Кольцо, тем паче - Всевластия, Толкиеном как-то не предусмотрен. Так же как и то, что Лис о существование хоббита в своих владениях вообще подозревал. И уж о прямых указания из Амана, датируемых тем периодом, у Профа тоже нигде не упоминается. Хотя Проф за перестуком Аман-Лихолесье не следил, та...
Учись у Шаси! Если не мои наметки читать, так хоть Толкиена!

               

               

[katerina›]

куда ж мне до шаси!
окстись!   

тогда оба не являются.

разве в книге сказано, что знал а чего не знал Трандуил?




               

               

[Saura›]

Вот ссылка на статью о том, что такое фанфикшен и т.п.:
http://snarry.fanrus.com/articles/fanfiction_edjat.htm

               

               

[Mellon›]

Спасибки! Прикопал, потом почитаю.

               

               

[Mellon›]

Пасибки, я почитал статью. Кое-что мог бы оспорить, но сама статья мне понравилась. Это не дореализовавшегося фикера творчество? Прикольно, жаль что меня воротит от Поттера до такой степени.

               

               

[Francesco›]

Цитата из: Mellon on 05-07-2005, 14:28:54
Пасибки, я почитал статью. Кое-что мог бы оспорить, но сама статья мне понравилась. Это не дореализовавшегося фикера творчество? Прикольно, жаль что меня воротит от Поттера до такой степени.


 Детский лепет на лужайке А отчего на протяжение шести страниц треда так и не прозвучало авторской версии " Отчего следует читать слэш и яой"? Ну,  нате вам для поднятия темы и настроения( не помню уже , откуда взялась ссылка), но это пожизнерадостнее будет, чем статья о фанфиках, предложенная выше.
http://assidi.livejournal.com/864100.html

               

               

[Bindaree›]

Francesco,

читала материал по ссылке исходя из написанного, PWP - практически идеальные фики и на здоровье положительно влияют, да