Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Как спасти деградирующую и вымирающую белую расу?  (Прочитано 53224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gallis

  • Гость

Цитата из: Lex Luger on 19-12-2005, 23:02:57

Цитата:
С Китаем!

А зачем? Китаю с Западом делить, вобщем то нечего. Кроме, пожайлуй, маленького островка Тайвань, в современном положении которого, все стороны нахходят для себя выгоду. Китаю не то что бы до Штатов ему даже до Гавайев не добраться... Зато Китаю есть что делить с Россией. Ведь в Восточной Сибири и Дальнем Востоке у России дела намного хуже чем у США на Тихом Океане. К тому же и географически этот регион гораздо более удобен для китайской экспансии... вот и думай, кому в первую очередь угрожает полуторамилиардный Китай, заокеанским надежным торговым партнерам или же слабеющим соседям с огромными ресурсными потенциалами.  ;)


Да, Китай пока что зарабатывает на Западе. Но врагом Китая является именно Запад. Россия, СССР, несмотря на отдельные сложные периоды, были для Китая, преимущественно, друзьями. Китайцы определяют Россию сложным термином, который можно перевести как "страна долгого затягивания, а вслед за тем быстрых перемен". Никакого негатива такая формулировка не несёт. К тому же китайские буддисты когда-то почитали наших царей и цариц как воплощения бродхисатв и всяких духов-защитников буддизма. Людей с запада же китайцы всегда именовали "заморскими чертями". И эпоху колониальных захватов китайцы тоже помнят.

Слабостью России, которая, даст Бог, скоро кончится, китайцы, конечно, могут воспользоваться. Но общая стратегия Китая, в противоположность твоим рассуждениям, Лекс, ориентирована на захват всего Тихого океана. Китайскому частному капиталу принадлежит 90 % капиталов почти во всех странах Юго-Восточной Азии (всякие Сигапуры, Малайзии). Китай потихоньку колонизует слабо заселённую Австралию. Да и западно побережье США уже набито китайцами под завязку.

Тайвань не является единственной занозой в отношениях Запада и Китая. Остры сейчас отношения с Японией. В результате чего, сейчас Япония пытается пересмотреть свою военную доктрину и разместить на своей территории дополнительные американские части, хотя на Окинаве они и будут сокращаться. Вопрос двух Корей Китай тоже, думаю, хочет решить не по-американски.

К тому же Россия не лезет в Китай со всякими правами человека, а Запад лезет. Придут демократы, будут лезть ещё напористее.

А Россия с Китаем создали ШОС. Проводят совместные военные учения. Мы делаем Китаю оружие. И их космическая программа - не без нашего участия.

Пункт № 1 для Китая - Тайвань. Мы им в этом можем помочь. Запад не поможет. Для возвращения Тайваня же Китаю нужен прочный тыл. И мы ему этот тыл обеспечим.   



               

               

HG

  • Гость

Цитата из: Gallis on 21-12-2005, 14:12:17
А Россия с Китаем создали ШОС. Проводят совместные военные учения.

О, последние российско-китайские манёвры очень показательны в этом плане. Террористы захватившие остров, как же... Отработка китайского десанта на Тайвань под прикрытием российской авиации. Т.е. Россия ввязывается в крупномасштабную войну (возможно, даже ядерную) с НАТО, чтобы КНР получил Тайвань. И самое забавное: что следующее захватит Китай после того, как Россия втянется в ядерную войну с НАТО, чтобы он получил Тайвань? Правильно, Приморье! ;D

Думал ли Сталин, когда создавалась ядерная бомба, что она будет использоваться в таких целях?.. Я очень не люблю сталинский режим, но при Сталине министра Иванова расстреляли бы как вредителя.

Цитата:
Пункт № 1 для Китая - Тайвань. Мы им в этом можем помочь. Запад не поможет. Для возвращения Тайваня же Китаю нужен прочный тыл. И мы ему этот тыл обеспечим.

Что прочный тыл потребуется для противостояния США - очевидно. В виде нашей территории и наших ресурсов.
Что будет пунктом № 2 для Китая - см. выше. ;D

               

               

Gallis

  • Гость

Цитата из: HG on 21-12-2005, 14:32:26

Цитата из: Gallis on 21-12-2005, 14:12:17
А Россия с Китаем создали ШОС. Проводят совместные военные учения.

О, последние российско-китайские манёвры очень показательны в этом плане. Террористы захватившие остров, как же... Отработка китайского десанта на Тайвань под прикрытием российской авиации. Т.е. Россия ввязывается в крупномасштабную войну (возможно, даже ядерную) с НАТО, чтобы КНР получил Тайвань. И самое забавное: что следующее захватит Китай после того, как Россия втянется в ядерную войну с НАТО, чтобы он получил Тайвань? Правильно, Приморье! ;D


Такой вариант теоретически возможен, и именно для предупреждения его существует наше ядерное оружие. Зачем Китаю так рисковать? Может, лучше, опять же при поддержке нашей авиации продолжить наступление и взять Гавайи, а потом и Калифорнию? По-моему, это логичнее.



               

               

begemott

  • Гость

Цитата из: HG on 21-12-2005, 14:32:26
Т.е. Россия ввязывается в крупномасштабную войну (возможно, даже ядерную) с НАТО, чтобы КНР получил Тайвань. И самое забавное: что следующее захватит Китай после того, как Россия втянется в ядерную войну с НАТО, чтобы он получил Тайвань? Правильно, Приморье! ;D


Потом Китай уже ничего не захватит ибо некому будет и не-у-кого...... да и НАТО тоже не будет.

               

               

HG

  • Гость
Gallis,
Цитата:
Такой вариант теоретически возможен, и именно для предупреждения его существует наше ядерное оружие.

Предполагается, что тактическое будет уже занято на НАТО. А до стратегического (которое у Китая тоже есть, кстати) не дойдёт.

Цитата:
Зачем Китаю так рисковать? Может, лучше, опять же при поддержке нашей авиации продолжить наступление и взять Гавайи, а потом и Калифорнию? По-моему, это логичнее.

Логичнее??? Это зачем же китайцам Гавайи и Калифорния? В Голливуде снимать кино с Джеки Чаном? ;D
То, что на Дальнем Востоке китайцев уже больше, чем русских, Вы игнорируете? Показатель вектора интересов. Подобного проникновения... да нет, правильнее сказать - колонизации - ни в Калифорнии, ни на Гавайях не наблюдается.

begemott,
Цитата:
Потом Китай уже ничего не захватит ибо некому будет и не-у-кого...... да и НАТО тоже не будет.

Есть разница между мировой ядерной войной и использованием тактического ЯО.

               

               

Gallis

  • Гость
Ну, положим, китайцев очень много и в Калифорнии. Я слышал это от очевидцев. Лос-Анджелес, Сан-Хосе, Сан-Франциско - это весьма китайские города. Хорошо бы было, конечно, найти какие-то статистические данные, если они только есть.

               

               

Absinthe

  • Гость

Цитата из: Gallis on 21-12-2005, 18:00:16
Ну, положим, китайцев очень много и в Калифорнии. Я слышал это от очевидцев. Лос-Анджелес, Сан-Хосе, Сан-Франциско - это весьма китайские города. Хорошо бы было, конечно, найти какие-то статистические данные, если они только есть.

 А где их мало, китайцев? А статистические данные ходят по улицам. Живьем. Везде. Нзаметно?

               

               

begemott

  • Гость

Цитата из: HG on 21-12-2005, 17:46:22
begemott,
Цитата:
Потом Китай уже ничего не захватит ибо некому будет и не-у-кого...... да и НАТО тоже не будет.

Есть разница между мировой ядерной войной и использованием тактического ЯО.


Если Россия и Китай с одной стороны и НАТО с другой - это уже мировая война, по определению. ИМХО, конечно, но в кофликте такого уровня буду использованы все военные средства. 


               

               

Absinthe

  • Гость

Цитата из: begemott on 22-12-2005, 12:00:05
Если Россия и Китай с одной стороны и НАТО с другой - это уже мировая война, по определению. ИМХО, конечно, но в кофликте такого уровня буду использованы все военные средства. 


 А разве есть предпосылки для начала мировой войны?

               

               

begemott

  • Гость
Если рассматривать сценарий захвата Китаем Тайваня, при поддержке России, то да. Но ИМХО - это сценарий из области плохих голливудских боевиков.

               

               

Gallis

  • Гость
Война России в союзе с Китаем против Запада - это лишь один из возможных вынужденных сценариев. Но ставку на него делать не стоит.

Идеальным был бы другой сценарий:
1) Консервативная революция в Европе при идейной и иной поддержке России.
2) Реконкиста в Европе. То есть Европа становится собой и освобождается ото всего лишнего.
3) Россия-Евразия вместе с Новой Консервативно-революционной Европой, в которой тон задают немцы и французы (но отнюдь не всякие поляки и латыши, которые, впрочем, после консервативно-революционной прочистки мозгов тоже могут стать нашими друзьями) образуют мощный блок: от Дублина до Владивостока, который способен будет сдержать как поползновения глобалистских США и Китая. С некоторыми европейскими странами тут, конечно, будут проблемы. Та же Великобритания. Но и там есть те, с кем мы найдём общий язык на почве спасения истинно европейских ценностей.


               

               

Absinthe

  • Гость

Цитата из: Gallis on 22-12-2005, 16:30:50
Война России в союзе с Китаем против Запада - это лишь один из возможных вынужденных сценариев. Но ставку на него делать не стоит.

Идеальным был бы другой сценарий:
1) Консервативная революция в Европе при идейной и иной поддержке России.
2) Реконкиста в Европе. То есть Европа становится собой и освобождается ото всего лишнего.
3) Россия-Евразия вместе с Новой Консервативно-революционной Европой, в которой тон задают немцы и французы (но отнюдь не всякие поляки и латыши, которые, впрочем, после консервативно-революционной прочистки мозгов тоже могут стать нашими друзьями) образуют мощный блок: от Дублина до Владивостока, который способен будет сдержать как поползновения глобалистских США и Китая. С некоторыми европейскими странами тут, конечно, будут проблемы. Та же Великобритания. Но и там есть те, с кем мы найдём общий язык на почве спасения истинно европейских ценностей.


 Ничего более утопичного я еще в жизни не слышала. Сочинения Мора и Кампанеллы меркнут в сравнении с вашей теорией, многоуважемый Gallis.

               

               

Рагнар

  • Гость
"Правда он помрёт наверно, но идея хороша..."

А  каким образом сиё осуществить??

               

               

Эотан

  • Гость
Давно хотел это сделать  >:D
Кидд, на твое растерзание усмотрение.

               

               

Lex Luger

  • Гость

Цитата:
Да, Китай пока что зарабатывает на Западе. Но врагом Китая является именно Запад.

Почему?
Китай никогда не воевал с Западом. Ни один американский или какой другой солдат не убивал не китайца, ни тем более русского. Ха! Удивительно, да? Вы счиатаете своими врагами тех, кто ни раз в вашу стороны не выстрелил... А друзями тех, кто ОТКРЫТО вторгался на территорию СССР с оружием в руках.
Логика паразительная. Китай воевал с СССР сравнительно недавно. А вот с США - никогда.
Твои познания о том как китайцы кого называют оставляю без комментариев.

Цитата:
 Но общая стратегия Китая, в противоположность твоим рассуждениям, Лекс, ориентирована на захват всего Тихого океана.

Откуда тебе известно об этой стратегии? Да и что может быть такого ценного на маленьких островках Тихого оекана перекрывающих богатейшие и незаселенные просторы Сибири?

Цитата:
Китайскому частному капиталу принадлежит 90 % капиталов почти во всех странах Юго-Восточной Азии (всякие Сигапуры, Малайзии). Китай потихоньку колонизует слабо заселённую Австралию. Да и западно побережье США уже набито китайцами под завязку.

Откуда такие познания? Обоснуй пожайлуста. Я вот знаю что китайцами под завязку набит Дальний Восток. А про Австралию и 90% капитала вообще никогда не слышал...

Цитата:
Тайвань не является единственной занозой в отношениях Запада и Китая. Остры сейчас отношения с Японией. В результате чего, сейчас Япония пытается пересмотреть свою военную доктрину и разместить на своей территории дополнительные американские части, хотя на Окинаве они и будут сокращаться. Вопрос двух Корей Китай тоже, думаю, хочет решить не по-американски.

Раз ты поддерживаешь политику Китая ответь мне на вопросы
1) Что тебе не нравится в нынешнем положении Тайваня.
2) Чем тебе не угодила Япония
3) Что тебя не устраивает в Южной Корее.
Я спрашиваю, потому как ты явно насторен против этих стран.

Цитата:
К тому же Россия не лезет в Китай со всякими правами человека, а Запад лезет. Придут демократы, будут лезть ещё напористее.

Ты сичтаешь, что правами человека заниматьься не стоит? Ты против защиты прав человека? Ты против защиты прав челолвека в тех странах где они явно не соблюдаются?

Цитата:
Мы делаем Китаю оружие.

Замечательно, делайте и дальше. Посмотрим, в кого оно выстрелит. Помнится на Даманском оно в вас же и стреляло.

Цитата:
 Мы им в этом можем помочь.

Зачем? Что получит от Китая Россия?

При отношениях с Западом Россия получает знания, деньи, авторитет, обменивается культурными ценностями... и.т.д. потому как европецы и русские - люди одной культуры и общатся нам гораздо легче.
Что получает Россия от Китая? Ничего. Только отдает, остатки нажитых в Советские времена технологий, подкармливая этого зверя, а что будет, когда он станет силнее и не будет этого технологического барьера, который остановил Китай на Даманском? Ты не думал об этом?

Цитата:
Такой вариант теоретически возможен, и именно для предупреждения его существует наше ядерное оружие. Зачем Китаю так рисковать? Может, лучше, опять же при поддержке нашей авиации продолжить наступление и взять Гавайи, а потом и Калифорнию? По-моему, это логичнее.

 ;D ;D ;D ;D А против американского ЯО рисковать стоит.  ;D ;D ;D ;D И против 12 американских авианостных групп рисковать стоит. Мои тапки сдохнут щас от смеха при таки аргументах.

Цитата:
Идеальным был бы другой сценарий:...

1) А им это надо, ты незабыл спроисить?
2) Оно им надо? С чего ты взял?
3) Ну это вообще смех! Нет союз может быть но лишь в фрме коалиции которая была во время WW2.
И какие обшще европецские ценности ты собираешься спасать?
Ты вообще знаешь эти ценности? Приведи хотя бы десяток?
Да кто ты такой вообще, что бы предлагать все это?

               

               

Ada

  • Гость
Китаю расширятся надо?  А куда он расширятся будет? В какую сторону? В России проблема не с американцами, а с китайцами заселяющими Дальний Восток.

               

               

HG

  • Гость

Цитата из: Gallis on 22-12-2005, 16:30:50
Идеальным был бы другой сценарий:
1) Консервативная революция в Европе при идейной и иной поддержке России.

Да не нужно революций... :) Неоконсервативизм и так сейчас усиливается в мире, эволюционно. И в Европе (хотя как-то не очень...). И в Америке. И в арабском мире (смотрите сами, как социалисты уступают позиции фундаменталистам последние два десятилетия).
А вообще идея русских в авангарде неоконсервативной волны в мире - идея в принципе стратегически правильная.

Цитата:
3) Россия-Евразия вместе с Новой Консервативно-революционной Европой, в которой тон задают немцы и французы (но отнюдь не всякие поляки и латыши, которые, впрочем, после консервативно-революционной прочистки мозгов тоже могут стать нашими друзьями)

Чего-то немцы и особенно французы не очень демонстрируют революционный консервативный дух. ;D Поляки и латыши в  куда консервативнее (см. напр., результаты последних выборов в Польше).


               

               

Scath

  • Гость

Цитата из: Absinthe on 22-12-2005, 16:40:09
Ничего более утопичного я еще в жизни не слышала. Сочинения Мора и Кампанеллы меркнут в сравнении с вашей теорией, многоуважемый Gallis.

Absinthe, не мешайте развитию паранояльной шизофрении :)

               

               

Снорри

  • Гость

Цитата из: Эотан on 22-12-2005, 16:53:54
Давно хотел это сделать  >:D
Кидд, на твое растерзание усмотрение.
А Мамба вас всех ненавидит! (с)

               

               

Absinthe

  • Гость

Цитата из: Scath on 22-12-2005, 18:30:55

Цитата из: Absinthe on 22-12-2005, 16:40:09
Ничего более утопичного я еще в жизни не слышала. Сочинения Мора и Кампанеллы меркнут в сравнении с вашей теорией, многоуважемый Gallis.

Absinthe, не мешайте развитию паранояльной шизофрении :)

 Scath, могла бы-обязательно помешала  :) Потому что слышать такие вещи из уст предполагаемо образованного человека по меньшей мере странно... Консервативная революция в Европе... Идейная поддержка России... Нам бы для начала выработать эту идею, а потом других поддерживать, имхо.
Цитата из: Рагнар on 22-12-2005, 16:43:58
А каким образом сиё осуществить??

 А что, разве есть желание сие осуществить?