Тема: Толкиен, как великий професор, или шарлатан!

[Scath›]

Там "best loved" стояло.
http://www.bbc.co.uk/arts/bigread/top100.shtml

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Ada on 02-08-2005, 21:26:04
Опрос был в 97 году-проводился несколько раз,т.к. некоторые критики подняли вой,что это все подстроено! Их жаба злобная задушила! Они никак не могли поверить,что книга,которую они и в грош не ставили стала лидером в нескольких номинациях! А недавно еще раз провели такой опрос-результат такой же.Сходите на сайт Би-Би-Си,раздел Альбион, Лучшие книги.



   Ну вот критикам многим Руки Вверх не нравятся. И что? Это не мешает последним занимать верхние строчки лучших песен (недели, года, всея попсы и пр. номинаций) Правда никто не кричит, что результаты подтасованы... А так...

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Scath on 03-08-2005, 10:31:22
Там "best loved" стояло.
http://www.bbc.co.uk/arts/bigread/top100.shtml



это не тот опрос это уже третий

тот был в 97 ипотом в 98 годах лучшая книга столетия

               

               

[Ada›]

 Один опрос проводился довольно солидным издательством среди своих читателей! А это издательство не выпускает в свет всякую макулатуру! Это к вопросу,что ничего не читали кроме Толкина.

               

               

[Scath›]

Цитата:
Это к вопросу,что ничего не читали кроме Толкина.

Издательство тут ни-при-чом. Я говорил о выборке опрашиваемых. Если опрашивать 5-тилетних детей, то кроме "колобка" ничего не услышим, в 6 лет будет "Остров сокровищ", в семь, скажем, "Тимур и его команда"... Вот такие глюки.

Возьмём "ВК", "Улисса",  "Гроздья гнева", "1984", "Домой возврата нет". Тот, кто их читал, просто не ответит на вопрос "какая книга лучше", они слишком разные, чтобы сравнивать. А тот, кто читал одну из них, скорее всего читал ВК.

У меня Толкиен делит место в номинации "лучший застольный автор" вместе с Хаггардом и Говардом. Это типа что приятно во время еды почитать. Пищеварение улучшает

Но если меня спросят, что лучше -- "Отважный новый мир" или "Бойня номер 5", пошлю опросчиков на йух

               

               

[2_pizza›]

   Кхм. Насколько мне известно, читка за столом пищеварение не улучшает. Скорее, наоборот.

               

               

[Bindaree›]

Scath,

Цитата:
Возьмём "ВК", "Улисса",  "Гроздья гнева", "1984", "Домой возврата нет". Тот, кто их читал, просто не ответит на вопрос "какая книга лучше", они слишком разные, чтобы сравнивать. А тот, кто читал одну из них, скорее всего читал ВК.


ВК - первое место,
1984 - второе,
Улисс - четвертое
Гроздья гнева - девятое
Хоббит - девятнадцатое

это по 96 - 98 годам. В 2003, как мы видим, совсем другие приоритеты

               

               

[Tipchik›]

Толкиен - это ожившие мечты ребенка скорректированные взрослым разумом, потому и кажущиеся правдой. Замечательной надо сказать правдой. Хотя может я и не прав?

               

               

[Ориэлла›]

Толкиен не шарлатан, т.к. шарлатан - это обманщик, хвастун и надувала; кто морочит людей, пускает пыль в глаза, отводит, туманит, разными приемами дурачит и обирает. Он ничего не смыслит в этом деле, только шарлатанит, и легковерные, за шарлатанство его, приплачиваются. (Словарь Даля). Вот уж в чем его никак нельзя упрекнуть! Однако за время своего существования человеческая цивилизация знала много гениев, и если смотреть с исторической точки зрения, то Толкиен лишь один из многих, чьи имена остались в памяти людей.

 


               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Ориэлла on 05-08-2005, 09:48:09
Толкиен не шарлатан...


Судя по упортеблению автором темы слова "скупердяй", он слабо себе представляет определение "шарлатана" так что мало ли что он имел ввиду 

               

               

[Dolomecanicon›]

Как по мне, так Среднеземье не мог создать простой человек. Такое приходит свыше.

               

               

[Ada›]

                 Да, в этом что-то есть!

               

               

[Явган Пурст›]

Три дня назад я закончил прочтение Властелина Колец.
Невероятно!!! Там это описано так реалистично, что похоже на правду.
Интересно, а какова вероятность, что хотя бы часть и описанного оказалась правдой???
Возможно ведь, как Шлиман открыл Трою, так и Толкиен открыл Средиземье.
А кто щас будет кричать, топать ногами и показывать на меня пальцем, приведу лишь один пример
Эльфы к примеру строили свои жилища из очень удобного конструкционного материала-дерева. Но за тысячелетия дерево превратилось в пыль...
И надо быть гениальным человеком, чтобы из легенд(а других вещдоков ведь уже, увы, нет) по крупицам, восстановить правду!

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Dolomecanicon on 05-08-2005, 23:54:08
Как по мне, так Среднеземье не мог создать простой человек. Такое приходит свыше.



Цитата из: Ada on 06-08-2005, 12:57:26
 Да, в этом что-то есть!



Как сказал агент Малдер, "Истина где-то рядом."
И здесь я вынуждена с ним согласиться.

               

               

[Scath›]

Цитата из: purst on 12-08-2005, 00:15:25
Эльфы к примеру строили свои жилища из очень удобного конструкционного материала-дерева. Но за тысячелетия дерево превратилось в пыль...

Угу, эльфийские кости -- в чёртовы пальцы, а балроги -- в Змея Горыныча.

               

               

[Явган Пурст›]

Цитата из: Scath on 12-08-2005, 10:07:40

Цитата из: purst on 12-08-2005, 00:15:25
Эльфы к примеру строили свои жилища из очень удобного конструкционного материала-дерева. Но за тысячелетия дерево превратилось в пыль...

Угу, эльфийские кости -- в чёртовы пальцы, а балроги -- в Змея Горыныча.


Ну если вы желаете порассуждать на тему о реальности эльфов, то пожалуйте в другой раздел форумов ВЫГРЕБНАЯ ЯМА
был там такой пост. И ответов с километр печатного текста, где приводились все за и против сущ. эльфов.

               

               

[Scath›]

Надо период побольше брать: "В начале палеозоя проснулись возле озера "Хрхрхр" первые эльфы..."

               

               

[begemott›]

Эльфы-таки приматы! А в палеозое не то што приматов, но и вообще млекопитов в проекте не было

               

               

[Milady Winter›]

По-моему, глупости это (в смысле, что Толкиен писал свои произведения "в угаре"). "обкурившийся" (обколовшийся, нанюхавшийся, наглотавшийся - нужное подчеркнуть ) человек на мог бы создать столь чётко структурированный мир, народы со своей историей, традициями, культурой, и, наконец, языками, которые многие филологи всерьёз изучают и находят очень продуманными и эстетическими. НЕ ВЕРЮ

               

               

[lynx8›]

Толкин не писал свои произведения "в угаре".
Но, когда у него что-то не складывалось в единую мозаику, не писалось, не получалось, он делал то, что в таких случаях делает любой настоящий христианин - молился.
Может быть, по молитвам что-то ему и...
Впрочем, здесь и сейчас мы этого наверняка не докаже и не сможем отрицать.
Но, ещё раз повторюсь, "Истина где-то рядом".
Слишком многих "цепляет" это.