Тема: [Архив] Кем вы являетесь в мире Толкиена

[Асгейр›]

Полукровка - это ублюдок, что ли?  

 Среди квэнди (а опрос ведется "по Толкину") не бывает полукровок. В конечном счете, ты сам относишь себя к какому нибудь народу...
 Пример - Артафиндэ. По крови он:
 Наполовину тэлэр, на четверть ваниа, еще на четверть - нолдо. Считается одним из нолдор...

               

               

[Gloredhel›]

не бывает полукровок?
я могу, конечно ошибаться, но афаир - Галадриель - нолдэ, Келеборн - синдэ, кто тогда Келебриан?

               

               

[Меанор›]

Кажется мне, что у Толкина нет указаний на то, что каждый Квенди должен обязательно принадлежать какому-то нороду или не мог "поменять гражданство". Ну, например, ваниэ Индис, может быть, она слала нолдэ? ИМХО, здесь всё сложнее, чем кажется. Тем более что полукровка полукровке рознь: вряд ли Арафинве согласился бы уравнять себя с тем Маэглином.

               

               

[Асгейр›]

Эльда выбирает в таком случае путь сам. Как правило - "по отцу". То есть Мэглин - авар (синда?). В любом случае он из тэлэри.
Келебриан - нолдиэ. Эльронд - нолдо (отец - человек, но мать - нолдиэ; Эльронд выбрал эльфийский путь). Артафиндэ - нолдо. Etc...

Кстати, а почему Индис должна была "поменять гражданство"? Не понял аргумента...

               

               

[Hordan Kor›]

Цитата из: Eldmir on 20-05-2003, 22:55:17
Мне интересно каких же Эльфов больше среди нас.
Не Эльфам просьба не голосовать.



Ing dare Alchar Aelogardane, то есть Черный Эльф из Элогарда. Есть и такая тема, почему-то упущенная Профессором...

               

               

[Erlya›]

Нандо...
Природа - это прекрасно, нужно жить в согласии с ней.


               

               

[Меанор›]

Если полагать, что эльда выбирает путь по отцу... Хм. Но разве путь эльфа всегда может быть определён некоторой родовой принадлежностью? Возможно, у Толкиена мы не найдём примеров обратного, но ведь и убедительных свидетельств обратного тоже вроде бы нет.
Цитата из: Асгейр on 21-05-2003, 14:02:32
Кстати, а почему Индис должна была "поменять гражданство"? Не понял аргумента...


Та же Индис. Что мы назовём её путем? Вроде бы она по рождению ваниэ. Но жила с Финвэ вместе с нолдор. А если бы Индис была "полукровкой" наполовину ваниэ наполовину нолдэ, при этом сначала она жила среди ваньяр, а затем среди нолдор. К какому бы народу мы её отнесли?

               

               

[Асгейр›]

Азбука.
Бывают три народа:
Первые
Вторые
Третьи

Первые все живут в Валиноре и зовутся Ваниар. Вторые частью остались у Озера, частью ушли в Аман. Те, что остались, зовутся авари. Те, что ушли - нолдор. Третьи частью остались у Озера, частью ушли в Аман. Те, что остались - авари. Те, что ушли и дошли - тэлэри. Те, что потерялись по дороге - синдар, нандор... etc.

 Из известных нам источников мы можем заключить, что принадлежность к одному из этих народов определяется "по отцу". Исключения (в случае, если оба родителя - эльфы) нам неизвестны. При этом эльф может жить где угодно. Например, Артанис триста лет жила в Дориате, оставаясь при этом нолдиэ.
 Так что Индис - ваниэ.

               

               

[Фолька›]

..Эх...Мама - нолдо, папа - гном, так что ничего кроме хоббита выйти не могло...

               

               

[Элеон›]

Тэлери, правда Средиземский. Перворожденный, если кого интересует.

               

               

[Светлая›]

Цитата из: Элеон on 22-05-2003, 18:52:56
Тэлери, правда Средиземский. Перворожденный, если кого интересует.



Таки-оффтоп....

ЭЛЕОН!!! Ты еще и эльф?!!!!!!!



8-0

Ужас-то какой!...

=)____)

Зы: "Хороший нолдо - хорошо прожаренный нолдо"(с) Старинная драконья мудрость.

Дорогой, ничего личного...

               

               

[aellin›]

(продолжение оффтопа)

Маманя!

Я не хочу остаться сиротой!

и вообще, мама, папа, почему я у вас человеческий детеныш? По каким таким законам генетики?

               

               

[Miolin›]

Авари рулят!!!  

               

               

[Eldmir›]

А что в авари такого, что их даж больше чем нолдор ? Я думал будет много нолдор. А кто второй синда ?

               

               

[Eldmir›]

Цитата из: Элеон on 22-05-2003, 18:52:56
Тэлери, правда Средиземский. Перворожденный, если кого интересует.

 
Средиземские телери - это синдар, нандор, и народ гаваней (относятся к синдар), может еще кто -то.  Перворожденный это любой Эльф, можт ты имел ввиду пробудившийся ? =) А то, что ты Эльф мы видим.

               

               

[Hel›]

Цитата из: Элеон on 22-05-2003, 18:52:56
Тэлери, правда Средиземский. Перворожденный, если кого интересует.


Водоплавающий )))

               

               

[Элеон›]

2 Светлая
Эльф я был, пока в чате сидел. Данная квента относится к данному нику.
2 Хэл
Хорошо хоть не горный:)
2 Элдмир
Тэлери это народ, нандор (лайквенди) это другой народ, хотя и происходит от телери. Синдар - это общее название народа, в который можно включить тэлери, нандор... кого там еще... В общем сех не-нолдо и не-ваниа
перворожденный в даном контексте - нерожденный, т.е. пробудившийся у вод Куивинэн.
Надо как-нить всю свою квенту записать и вывесить нормально.


               

               

[Меанор›]

Цитата:
А что в авари такого, что их даж больше чем нолдор ?

Чего же тут удивительного?
"Рассказывают, что вскоре они встретили во многих местах темных Эльфов
и те помогли им, и люди в начале своем стали товарищами и учениками  этого
древнего народа, скитальцев расы Эльфов, никогда  не  ступавших  на  землю
Валинора и знавших о Валар только по слухам."
Обдумай это!  

Цитата из: Eldmir on 23-05-2003, 11:33:38
Перворожденный это любой Эльф, можт ты имел ввиду пробудившийся ?


Хм, мне казалось "перворожденный" обычно и употребляется именно в этом смысле.


               

               

[Meli›]

Народ, по-моему, вы неправы насчет "папа- синда, мама- нолдо, а я кто такой"? Принадлежность у эльфов шла по отцу, и, кстати, я решительно не понимаю, почему Индис, выйдя замуж за Финве, должна была стать нолдо? Она была ваниа - и осталась ваниа, мало ли где она жила ( Асгейр прав на все 100 процентов: если еврейка выходит замуж за русского - русской от этого она не станет. А вот дети ее - дело другое!)
Вопрос к устроителям этого своеобразного теста: почему вообще не опредлить и остальные расы? Сколько среди нас гномов, истари, есть ли майяр, наконец? Не стоит ли продолжить практику?
Как мысль?

               

               

[Маруся›]

Была уже такая тема... Ищите здесь же, странице эдак на 3-5-й.