Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: В чём была сила кольца Всевластия?  (Прочитано 14924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

doreling

  • Гость
Злостный оффтопик
Удалите тему,если она уже была. и дайте ссылочку
итак. Вопрос задал.Дайте пожалуйста ответ(а то я не знаю что и сказать)

               

               

Juliana

  • Гость
   Сила Кольца прежде всего зависела от владельца. Одно дело, когда им владел Саурон, другое дело - Горлум.   
   1. Надевший его на палец становился невидимым.
   2. Давало бессмертие, или, во всяком случае, очень длинную жизнь.
   3. Давало могущество и неуязвимость в бою, по крайней мере, Саурона невозможно было развоплотить, пока Кольцо было у него.
   4. Главная сила Кольца - возможность читать мысли и управлять теми, кто владел остальными Кольцами. Назгулы так и называются - рабы Кольца.

               

               

doreling

  • Гость
про
Цитата:
  Сила Кольца прежде всего зависела от владельца.
 -  я в курсе.
Цитата:
 3. Давало могущество и неуязвимость в бою, по крайней мере, Саурона невозможно было развоплотить, пока Кольцо было у него.
 - как же тогда у Саурона это кольцо отняли?

               

               

Меанор

  • Гость
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/rings.html

Как, говорится, RTFM.

               

               

doreling

  • Гость
Собственно прочитал,но! что же там так много Саурон в своё кольцо вложил,а толку особо никакого... - где  сила-то? ну невидим,ну в бою силён,ну живёт долбше... - но это про все кольца.. а чем же такое единое особенное? И как же тогда вообще сумели это кольцо отнять?

               

               

Thaliorne

  • Гость

Цитата из: doreling on 10-10-2005, 20:47:48
Собственно прочитал,но! что же там так много Саурон в своё кольцо вложил,а толку особо никакого... - где  сила-то? ну невидим,ну в бою силён,ну живёт долбше... - но это про все кольца.. а чем же такое единое особенное? И как же тогда вообще сумели это кольцо отнять?



В тот момент, когда Саурон создавал кольцо, основной его целью было, по-видимому, подчинение всех остальных колец и их носителей. Именно это давало ему кольцо (а также подчинение всего, что создано силой других колец) и именно это его интересовало в первую очередь, поскольку Саурон хотел не разнести всё Сердиземье вдребезги, а править им. Кольцо, видимо, также усиливало способности владельца "властвовать" над некоторыми вещами, управлять ими, но сложно сказать, над какими именно.

Упоминаний о том, чтобы кольцо как-либо непосредственно усиливало или защищало владельца в бою, насколько я помню, нет. Однако оно наверняка способно было оказывать психологический эффект, укрепляя или ослабляя боевой дух. Например, на отряд Исилдура с кольцом орки набросились с особенной яростью, предположительно ощущая (бессознательно) присутствие кольца.

               

               

Juliana

  • Гость

Цитата из: doreling on 10-10-2005, 20:47:48
а чем же такое единое особенное? И как же тогда вообще сумели это кольцо отнять?


  Повторяю еще раз - Единое особенно тем, что позволяет управлять всеми остальными кольцами и знать мысли их владельцев. Можно объединить силы всех двадцати Колец и тогда, видимо, владельцу Единого вообще не мог никто противостоять.
   Еще сообщается, что владельцы Девяти Колец могли видеть "миры, непостижимые смертным", видимо и Единое обладало такими силами.

               

               

doreling

  • Гость
Злостный оффтопик
можете повторить ещё разок,но
Как же тогда удалось то самое кольцо отнять?

               

               

Арвинд

  • Гость

Цитата из: doreling on 10-10-2005, 22:00:53
Как же тогда удалось то самое кольцо отнять?


Саму историю повторять не буду, наверное, знаете.
Отмечу, что очень важным оказался факт укрытия Трех колец.
Т.е. цепь, которую хотел спаять Саурон, не сложилась.
В конце третьей эпохи владельцы Трех многое уже с их помощью создали,
поэтому власть Единого была потенциально гораздо страшнее.

               

               

Nimerven

  • Гость
Саурон вложил в Кольцо почти всю свою силу, и когда Исилдур отрубил ему палец с Кольцом, то Саурон силу-то и потерял, его добили, а Кольцо осталось... Ну, дальше вы знаете.

               

               

Арвинд

  • Гость
Нимэрвен, Ваше мнение не выглядит достаточно обоснованным...
Последовательность боевых действий восстановить сложно, но есть определенные аргументы за то,
что сначала Саурон был повержен (Гиль-Галадом и Элендилом), и уже после этого Исилдур отрубил палец.

Вообще в этом разделе принято отвечать только в том случае, если уверен в своем мнении и можешь его доказать по текстам. Обратите внимание.

               

               

Nimerven

  • Гость
То есть Кольцом может управлять только тот, у кого есть своя сила? А когда после сражения у Саурона сил не осталось, Кольцо можно было забрать так?

               

               

Асгейр

  • Гость
Почти. Эффективность использования Кольца зависит от силы его владельца. Так, Горлум получил мелкое всевластие, а Арагорн стал бы Властелином.
 Но при этом Кольцо - не гарантия мирового господства. Просто в конце ТЭ уже не было тех сил, которые могли бы эффективно противостоять связке "Саурон+Кольцо". Мир изменился...
А в конце ВЭ они были. Поэтому Саурон и не устоял против войск Последнего Союза.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Т.е. какой то Эрейнион Гил-Гэлад и какой то Исильдур без всяких там колец имели силушку молодецкую, что бы Саурона со своим кольцом завалити?

А в конце 3Э он и без всякого кольца мог ведь Средиземье захватить. Он колца ему только беды были.

               

               

Лэмира

  • Гость
Мог захватить без кольца -- вольные народы ценой тяжелых потерь и с использованием всех резервов остановили его авангард. A вообще замысел был -- подчинить всех психологически с помощью кольца, читать мысли эльфов, людей и гномов -- и успешно провалился. Эльфы свои кольца спрятали, на гномов кольца не сильно влияли, только люди и поймались (Назгулы).

               

               

Меанор

  • Гость
Нифига не мог, значит. Конечно, можно сказать, что Саурон поторопился с войной из-за перемещений кольца во время ещё истории про Бильбо, которых он не мог не чувствовать. Но в целом он проиграл вполне по правилам военного искусства, хотя люди и находились на грани поражения.
А про "подчинить психологически" так эти планы вообще не имеют отношения к событиям ВК. Это ещё вторая эпоха...

               

               

Гэлтано

  • Гость
Вообще всё просто, кольца власти делались по принципу гамбита, отдать малое чтобы взять большее, при изготовлении 3-х, 7-ми и 9-ти колец Саурон присудствовал лично, но скажем так пасивно, давая советы Келебримбору, и через него отдовая каждому из младших колец часть своей силы и сути, кольца в данном случае являются передатчиками силы в один единственный приёмник, которым стало Кольцо Всевластия, и одев его на палец Саурон получал от других кольценосцев гораздо большие силы нежели отдал при изготовлении младших колец, соответственно младшие должны были начать подчинятся Единому, но Эльфы решили по другому и потому гениальный план Саурона вышел не полностью, а значит Он получил гораздо меньшие силы нежели расчитывал.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Чушь какая-то! Какой толк от Кольца, если какой то мужик, пусть и очень сильный  :) может его отобрать?

               

               

Гэлтано

  • Гость

Цитата из: Lex Luger on 21-10-2005, 15:17:53
Чушь какая-то! Какой толк от Кольца, если какой то мужик, пусть и очень сильный  :) может его отобрать?



Эт вы про кого? :-\

               

               

Lex Luger

  • Гость
Про Исильдура.  ;)