Тема: Не эльфийские имена и названия Толкин от фонаря придумал или как?

[Finntroll›]

Толкин вроде придумал 2 эльфийских языка или больше, точно не знаю. А в книгах встречается много имен и названий не эльфийских. Вот у меня вопрос. Эти имена и названия Толкин от фонаря придумал или как? Ведь других языков он не придумал же!

               

               

[Мунин›]

Толкин вообще от фонаря ничего не придумывал. А вот другие языки - это да, их он придумал много. Далеко не только 5-6 эльфийских, он придумал языки практически для всех более-менее обрисованных у него народов.

               

               

[Finntroll›]

Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 05-11-2002, 14:34:43
Толкин вообще от фонаря ничего не придумывал. А вот другие языки - это да, их он придумал много. Далеко не только 5-6 эльфийских, он придумал языки практически для всех более-менее обрисованных у него народов.


Ну а учебники по этим языкам он писал, и по каким?

               

               

[Вадим›]

  О как... учебники...
Насколько я знаю, учебников по своим языкам Толкин не писал.
Но принципы всех языков, которые он использовал в своих книгах, он приводил.

               

               

[Eldarion›]

Цитата:
Насколько я знаю, учебников по своим языкам Толкин не писал.
Но принципы всех языков, которые он использовал в своих книгах, он приводил.

И вот по тому, что он приводил, отдельные личности и написали учебники по языкам. От Квенья до Ба Урук Гым Ня...

               

               

[Элендил›]

Хм.... а язык энтов упоминается у него хоть где нибудь относительно подробно?

               

               

[Солнцедева›]

По поводу имен.....цитата из Старшей Эдды, Пророчества вельвы:

"<...> Двалин,
<...>, Даин,
Бивур и Бавур,
Бёмбур, Нори,
<...>,
Гандальв <...>, Торин,
Трор и Траин,
<...>
вот я карликов —
Регин и Радсвинн —
всех назвала.
Фили и Кили <…>
 Еще надо карликов
Двалина войска
роду людскому
назвать до Ловара;
<…> Дори и Ори<…>"
 


               

               

[Лакрима Ветерис›]

Очень много имен и названий Толки(е)н взя из эпоса (скандинавского, ирландского, финского). В "Калевале" очень много родных имен!

               

               

[aellin›]

Очень нужны материалы по языкам Трех домов Эдайн.
Хэлп.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Аэллин on 06-11-2002, 12:48:35
Очень нужны материалы по языкам Трех домов Эдайн.
Хэлп.


Ардаламбион (http://www.uib.no/People/hnohf/) изучен?

               

               

[aellin›]

Не-а
Огромное мерси:)

               

               

[Арвинд›]

Где-то читал, что для "Властелина колец" Толкиен использовал или специально создал (хотя бы и в зачаточном виде) 11 своих языков.
Кто-нибудь может их перечислить?
Спасибо.

               

               

[Cathleen›]

Та-ак. Щас попробую перечислить те, которые знаю, а потом кто-нибудь более начитанный меня поправит:
Эльфийские:
Квенья, Нолдорин, Дориатрин, Синдарин, Телерин, Праэльфийский
Людские:
Вестрон, Адунаик, Роханский (а считать ли его?)
Остальные
Гномий (как-то он красиво назывался), Энтский, Валарин

               

               

[Cathleen›]

Ой! Я залезла в Этимологии... Читатель, Вы знаете, там только эльфийских языков 11:
Danian (что за он, не поняла)
Doriathrin
Eldarin
Exilic Noldorin (also referred to as ‘Exilic’, but most often simply as N)
Ilkorin
Lindarin
Noldorin
Old Noldorin (i.e. the Korolamb? or Komoldorin, see the Lhammas §5)
Ossiriandeb (the name in the Lhammnas, where however the form Ossiriandic is also found)
Primitive Quendian
Telerin

               

               

[Эрейнион Хэруэр›]

Роханские имена и названия - это староанглийский, верно? Так что не считать. Так что - не с фонаря.
 Кстати, еще один вопрос, происхождение имени "Радагаст" у Толкина? Кто-нить, просветите...

               

               

[aellin›]

А что касается Халадин - они пользовались всеобщим языком, или у них имелось какое-то собственное наречие? То же о домах Беора и Мараха.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Heruer on 07-11-2002, 09:48:23
Роханские имена и названия - это староанглийский, верно?

Неверно. Роханский - не староанглийский.

А полный перечень Толкинских языком - см. Ардаламбион [^].

               

               

[Cathleen›]

Цитата из: Аэллин on 07-11-2002, 12:37:26
А что касается Халадин - они пользовались всеобщим языком, или у них имелось какое-то собственное наречие? То же о домах Беора и Мараха.


У халадин - точно имелось. Об остальных не помню, но, кажется, более-менее подробно это освещено в тексте "Проблема "рос" ".

               

               

[Laillaniel›]

TEXT
Тут кот-то правильно сказал, что толкин ничего так просто не создавал... В основном эльфийские языки - это синтез Финского с кучей всякой разности... Каждое имя и название имеет свой смысл, вот ,к примеру, Леголас - это сокращение от Леаголас, что на Noldorin оцначает "зеленый лист".
Учебников толкин не писал, но есть записи, где профессор говорил на своих языках самолично.
Изучением же всего этого дела занимаются специалисты -лингвисты, и, хотя официальных и легальных пособий по языкам не существует, в и-нете можно найти очень хорошие учебнички... кое-где даже с написанием рун...
ВОТ!

               

               

[Scath›]

А Наффарин? Или это не к ВК? Ещё, кажись, был Ваньярин...