Тема: Сегодня или завтра?

[Демиург›]

Можно эти два пункта совместить.Если только человек сильный.А если не получается совсместить благоразумность и авантюризм,логику и экстрим-делайте выводы о своих возможностях.

               

               

[Lolth›]

Демиург!

Первый стиль жизни вовсе не подразумевает полное отстутвие риска и авантюризма. Просто человек заранее продумает, чем все может закончиться. И стоит ли оно того.

               

               

[Eruraven›]

Почему-то слово завтра здесь часто понимают очень буквально - как день, следующий за сегодняшним. В таком случае, действительно, можно чем-то пожертвовать сегодня, если завтра получишь больше и лучше. А если завтра - когда - то в будущем, и неизвестно, что оно принесет, и захочется ли нам чего-то, то как можно не брать от жизни все именно сейчас?

Как писал Джером К. Джером о случае, когда гувернантка запретила рвать цветы, говоря, что дети смогут сорвать их завтра. А завтра они пойдут другой дорогой, или цветов не будет, или им не захочется их рвать...

               

               

[Lolth›]

Цитата из: Eruravenne on 22-12-2002, 17:12:17
Как писал Джером К. Джером о случае, когда гувернантка запретила рвать цветы, говоря, что дети смогут сорвать их завтра. А завтра они пойдут другой дорогой, или цветов не будет, или им не захочется их рвать...



Или пойдут этой же дорогой, но цветов уже не будет... А будут одни разрушения и асфальт...

               

               

[inelle›]

Радомир - мудрость заключается в том, что жизнь не стоит обременять суетой...  Конечно, дикари разные бывают, и одно дело - сидеть под пальмой и ждать, когда упадет кокос, а другое - на Севере находить еду... и все-таки, знаешь, я очень завидую тем (по-хорошему), кто мог читать следы живого, слышать, что говорит ветер...
Лолт, и все-таки луна красива. И еще - трудно умереть с голоду, когда у тебя много друзей
 к сожалению, реалии этого мира заставляют-таки думать о заврашнем, но зачем на этом заморачиваться?

               

               

[Lolth›]

Цитата из: inelle on 23-12-2002, 05:39:33
Лолт, и все-таки луна красива. И еще - трудно умереть с голоду, когда у тебя много друзей
 к сожалению, реалии этого мира заставляют-таки думать о заврашнем, но зачем на этом заморачиваться?



А забота о завтрашнем дне мешает любоваться луной?

Дайте определение Друга, пожалуйста.

А кто заморачивается? Иметь работу, которая позволяет не умереть с голоду - называется "заморачиваться"?

               

               

[inelle›]

Лолт - почему-то многим людям мешает. Особенно тем, кому за 30. Более того, они считают, что любоваться Луной - непроходимая глупость. В мире есть столько забот, а тут какая-то Луна...
Друг - это человек, которому ты нужен.  Который радуется, когда ты рядом (но это не значит, что ты должен постоянно торчать рядом).
Что касается заморочек - знаешь, у меня есть много знакомых, которые от состояния парения перешли к состоянию замороченности путем утройства на работу и озабоченности карьерным ростом. За года люди менялись так, что иногда даже не находилось тем для разговора. А один чел сказал, что теперь он раз в день пытается смотреть на небо - поздно ночью, когда он возвращается с работы домой.

               

               

[Lory›]

Хорошо, хоть пытается.

               

               

[Radomir›]

Цитата:
 Радомир - мудрость заключается в том, что жизнь не стоит обременять суетой...  

 Согласен - но с оговоркой. Человек, живущий сегодняшним днем, обычно посвящает жизнь поиску наслаждений ("будем есть и пить, ибо завтра умрем"(с) Бог). Что является, на мой взгляд, гораздо более опасной суетой - ибо неразрывно сопряжено с хроническим эгоизмом.

Цитата:
Конечно, дикари разные бывают, и одно дело - сидеть под пальмой и ждать, когда упадет кокос, а другое - на Севере находить еду...

 Вот из таких дикарей-северян (германцев, кельтов, славян) и выросла современная цивилизация. А все почему? Потому что эти дикари были принуждены научиться планировать свою жизнь - сколько запасов заготовить летом, чтобы зимой не умереть с голода, куда переселиться, если эта земля оскудела, как избавиться от непрошенных гостей, пришедших на их земли со своих, оскудевших...

Цитата:
и все-таки, знаешь, я очень завидую тем (по-хорошему), кто мог читать следы живого, слышать, что говорит ветер...
 
 Возможно. Но если задуматься о том, зачем им это было нужно - мы опять же приходим к прагматическим аспектам: умение читать следы нужно для того, чтобы охота была успешной, умение слышать ветер - либо романтческая абстракция, либо развитый слух и обоняние - и опять та же самая прагматическая цель. Для нас это романтика, поскольку совершенно непривычно.

Цитата:
 И еще - трудно умереть с голоду, когда у тебя много друзей

Ну, нельзя же всю жизнь кормиться за счет друзей!  
 
Цитата:
 к сожалению, реалии этого мира заставляют-таки думать о заврашнем, но зачем на этом заморачиваться?

 А иначе никакого "завтра" просто не будет...



               

               

[Вацлав›]

Вывод: товарищи, живите на грани. Сегодня - уже уходит в прошлое, махая ручкой, а завтра - вот оно уже приходит, видите?

               

               

[Lolth›]

Цитата из: inelle on 23-12-2002, 05:39:33
Лолт, и все-таки луна красива. И еще - трудно умереть с голоду, когда у тебя много друзей




Интересно, что будет, если эти друзья тоже будут жить сегодняшним днем...

Радомир Вам очень правильно ответил.





               

               

[Radomir›]

Цитата из: Eruravenne on 22-12-2002, 17:12:17
Почему-то слово завтра здесь часто понимают очень буквально - как день, следующий за сегодняшним. В таком случае, действительно, можно чем-то пожертвовать сегодня, если завтра получишь больше и лучше.


 Отнюдь. Я говорил о глобальном "завтра" - вплоть до посмертного пакибытия.

Цитата:
А если завтра - когда - то в будущем, и неизвестно, что оно принесет, и захочется ли нам чего-то, то как можно не брать от жизни все именно сейчас?


 Потому что если Вы что-то берете от жизни, надлежит помнить, что когда-нибудь жизнь потребует оплаты. И возьмет ее - нищетой, одиночеством, болезнями, отсутствием цели жизни, потерей интереса к жизни... наконец, посмертной судьбой... таков итог гедониста.

 Поговорка про бесплатный сыр мудра и прекрасна...  

               

               

[inelle›]

Этот мир состоит из любви - боль придумали люди... (С) Лора
Ну не бывает всегда все плохо.  Люди почему-то гораздо больше склонны ждать гадостей, нежели Чуда. Кого ждешь - тот и приходит...
Обеспечение своих насущных потребностей - не эгоизм, а жизненная необходимость, и только лишь. Не вижу смысла съесть обед, а потом до ужина думать только об ужине. Грустно посвящать свою жизнь добыванию денег... От голода человек умрет лишь тогда, когда вокруг будет абсолютно несъедобный мир...

               

               

[Radomir›]

Цитата:
Этот мир состоит из любви - боль придумали люди... (С) Лора

 Верите ли, Лора в данном вопросе вряд ли может считаться безусловным авторитетом. Хотя бы потому, что допускает серьезную логическую ошибку в этой фразе: боль может быть причинена извне. Конечно, никто не требует от песни философской точности. Но и серьезным аргументом она служить не может...

Цитата:
Обеспечение своих насущных потребностей - не эгоизм, а жизненная необходимость, и только лишь. Грустно посвящать свою жизнь добыванию денег...

 Безусловно, жизнь, посвященная добыванию только средств для ее поддержания, скучна. Но жизнь, отрицающая такое добывание, имеет стопроцентный шанс безвременно оборваться...
 Либо человек всю жизнь просидит на шее у тех, кто занимается добыванием средств для жизни, и так и помрет трутнем сразу после того, как лишится добытчиков...
 
Цитата:
От голода человек умрет лишь тогда, когда вокруг будет абсолютно несъедобный мир...


 Или когда он часть того, что съедобно, загрязнит отходами своей жизнедеятельности, а остальное доест. А чтобы очистить местность или поддержать воспроизводство съедобного материала - опять-таки надо уметь планировать.
 Кстати, попробуйте свой способ рассуждения применить к смерти от холоду в условиях среднеевропейской зимы.



 



               

               

[Хэа›]

Цитата из: Radomir on 27-12-2002, 14:24:54

Цитата:
Этот мир состоит из любви - боль придумали люди... (С) Лора

 Верите ли, Лора в данном вопросе вряд ли может считаться безусловным авторитетом. Хотя бы потому, что допускает серьезную логическую ошибку в этой фразе: боль может быть причинена извне. Конечно, никто не требует от песни философской точности. Но и серьезным аргументом она служить не может...



Боль можно причинить извне? пример, пожалуйста. ИМХО, боль - лишь реакция на обстоятельства. А она зависит от человека. Конечно, если речь идет о боли физической, то не спорю...

с уважением...

               

               

[otter›]

такое ощущение, что тут бредят;)
сегодняшний день - управляет.
Но лично мне интересно, что будет с потомками, и как на них повлияет наша время, типа жить ради след поколений и всё такое