Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Что такое мерзость?  (Прочитано 11057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Эльмар

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #20 : 07/03/2006, 02:43:40 »
Например, пот.

               

               

allex

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #21 : 07/03/2006, 10:33:46 »
я не говорил, что все вещества (или объекты) которые кажутся мерзкими - опасны, я говорил, что организм распознаёт их как опасные.

неприязнь пота - это стремление к чистоте, а "чистота - залог здоровья" :)
корни этого, думаю, надо искать в воспитании. т.е. в детском позрасте. :)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #22 : 08/03/2006, 02:02:08 »
Так в том и неприятность с субъективностью - кому-то пот мерзок, а кому-то если и неприятен, то только потому что мокрый и неудобно с ним.
Для кого-то насекомых есть мерзко, а кто-то жуёт и не жалуется (хотя это тоже обычно не от хорошей жизни).
При том, что, как уже упоминалось, крупные кошачьи и фейерверки опасны, но красивы (не мерзки), а фекалии, отдельно взятые кузнечики, неядовитые змеи, неприятны, но неопасны (грязь, конечно, может быть опасна для здоровья, но, во-первых, это тоже результат воспитания, а, во-вторых, трогать руками это всё намного безопаснее, чем тигра или горящий фейерверк)

               

               

Эльмар

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #23 : 08/03/2006, 02:10:52 »
Можно рискнуть сделать вывод, что субьективное восприятие понятия "мерзость" зиждется на инстинктах и воспитании. Я бы еще добавила необъяснимое бессознательное.
 ???

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #24 : 08/03/2006, 22:30:55 »
учитывая, что "Мерзость" определяется через другие необъективные понятия, сложно было ожидать, что понятие окажется объективным :)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #25 : 08/03/2006, 23:14:27 »
Понятие является вполне объективным - когда реакция объективно существует. Субъективная реакция.

               

               

Эльмар

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #26 : 09/03/2006, 04:00:54 »
Пришла в голову мерзость Атридесов.... :-X

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #27 : 09/03/2006, 08:25:15 »

Цитата из: Мёнин on 08-03-2006, 23:14:27
Понятие является вполне объективным - когда реакция объективно существует. Субъективная реакция.


Мёнин, оно (понятие) существует как только реакция. Это верно субьективных понятий первого уровня. Факторы и интенсивность субъективны, но ощущения объективны "жарко", "холодно", "мокро".
А для субъективных понятий второго уровня это уже вряд-ли можно считать объктивной реакцией, потому что "мерзость" определяется через, предположим, "гадость, отвращение", которые и сами не очень-то на элементарные объективные ощущения раскладываются  ;)

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #28 : 10/03/2006, 03:11:54 »

Цитата из: Эльмар on 09-03-2006, 04:00:54
Пришла в голову мерзость Атридесов.... :-X


Мне так ещё давно. Интересно, почему они называли это именно мерзостью, а не просто богохульством или чем-то ещё?


Цитата из: Bindaree on 09-03-2006, 08:25:15
А для субъективных понятий второго уровня это уже вряд-ли можно считать объктивной реакцией, потому что "мерзость" определяется через, предположим, "гадость, отвращение", которые и сами не очень-то на элементарные объективные ощущения раскладываются ;)


Злостный оффтопик
Восприятие тепла, вообще говоря, тоже у людей бывает совершенно разное...
Передёргивание тела от сильного омерзения - вполне себе элементарно. Не элементарны причины, тут да.

Омерзение, и тут allex во многом прав, возникает в первую очередь от контакта с объектом, непременно связанным с крайне неприятным опытом (хотя, определённый запах (или звук, или вкус)  почти объективно может оцениваться как мерзкий, и нужно будет себя приучать к таким ощущениям, например, к алкоголю или даже кофе). Только это совершенно не обязательно - и даже нечасто - жизненная опасность.

               

               

Эльмар

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #29 : 10/03/2006, 03:33:58 »
пытается вспомнить каких-либо богов, кроме Шаи-Хулуда...

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #30 : 10/03/2006, 07:06:44 »
Мёнин,

понятие тепла как условий, в которых это ощущение возникает - да, различное :) а вот ощущение вполне конкретное :)

впрочем, основной пункт разногласий у нас
Цитата:
Передёргивание тела от сильного омерзения - вполне себе элементарно. Не элементарны причины, тут да.

Я вот мерзостью называю несколько другие вещи, далеко не всегда и не обязательно вызывающие такую реакцию отвращения.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #31 : 17/03/2006, 23:17:01 »
А что?

Я это, в конце концов, в первую очередь спрашиваю.

UPD:
Да, мне нужны конкретные примеры, или точное описание

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #32 : 19/03/2006, 15:27:07 »
что я называю мерзостью? уж точно не раздавленную улитку :) это скорее ситуации в социуме :)

               

               

unkraut

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #33 : 24/03/2006, 02:15:36 »

Цитата из: Мёнин on 02-03-2006, 23:46:54
Желательно объективное определение субъективного восприятия понятия.



Если исходить из того, что мерзость - противные природе вещи, то, наверное, всё человечество последних пару тыщ лет ею и занимается. Мать...

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #34 : 25/03/2006, 22:50:55 »
Мёнин,

Цитата из: Мёнин on 17-03-2006, 23:17:01
А что?

шаси полагают, это один из видов предательства. Когда, к примеру, завоевывают девушку ради, ну, к примеру, карьеры, толчок к котрой даст ее отец. О! :) посмотрите любую мыльную оперу - там обязательно будет такой вот весь из себя подонок без чести и совести :) правда, даже они редко додумываются до поступков откровенно мерзких :) потому что предательство должно быть серьезным (любовь - отлично подходит :) и криминала нет :) ), заранее запланированным и откровенным :)

               

               

unkraut

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #35 : 26/03/2006, 01:31:06 »

Цитата из: Bindaree on 25-03-2006, 22:50:55
Мёнин,

Цитата из: Мёнин on 17-03-2006, 23:17:01
А что?

шаси полагают, это один из видов предательства. Когда, к примеру, завоевывают девушку ради, ну, к примеру, карьеры, толчок к котрой даст ее отец. О! :) посмотрите любую мыльную оперу - там обязательно будет такой вот весь из себя подонок без чести и совести :) правда, даже они редко додумываются до поступков откровенно мерзких :) потому что предательство должно быть серьезным (любовь - отлично подходит :) и криминала нет :) ), заранее запланированным и откровенным :)



С чего бы?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #36 : 26/03/2006, 10:35:25 »
а почему нет? чем мое восприятие хуже, чем раздавленная улитка? тем, что оно не совпадает с Вашим? вот именно об этом и идет речь - слово "мерзость" не имеет однозначного определения, у меня оно такое, у Мёнина - другое.

               

               

Мёнин

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #37 : 26/03/2006, 18:18:41 »
А какое у меня определение?

               

               

unkraut

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #38 : 26/03/2006, 19:09:49 »

Цитата из: Bindaree on 26-03-2006, 10:35:25
а почему нет? чем мое восприятие хуже, чем раздавленная улитка? тем, что оно не совпадает с Вашим?



Мы говорим о похожих вещах

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Что такое мерзость?
« Ответ #39 : 26/03/2006, 22:59:09 »

Цитата из: Мёнин on 26-03-2006, 18:18:41
А какое у меня определение?


"характерное передергивание тела"  ;)