Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Бельтейн  (Прочитано 2394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

толстый гном

  • Гость
Бельтейн
« : 24/03/2006, 10:55:58 »
Народы!!!  Будет ли в этом году Бельтейн? Если да , то кто поедет?
неплохо бы организоваться, дабы не превращать хорошее дело, в обычный алкогольный угар..хотя без этого не обойдется, культурную программу , тоже неплохо заранее продумать...

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #1 : 25/03/2006, 22:52:20 »
Beltane - праздник, открывающий светлое время года. Друидизм. Подробности нужны?

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #2 : 25/03/2006, 23:02:43 »

Цитата из: Серебряный on 25-03-2006, 22:52:20
Beltane - праздник, открывающий светлое время года. Друидизм. Подробности нужны?



А также широко отмечаемый 01.05 московским оффом Т.ру :)

               

               

Аниэль

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #3 : 26/03/2006, 07:26:13 »

Цитата из: Olandil on 25-03-2006, 23:02:43

Цитата из: Серебряный on 25-03-2006, 22:52:20
Beltane - праздник, открывающий светлое время года. Друидизм. Подробности нужны?



А также широко отмечаемый 01.05 московским оффом Т.ру :)


Здорово, как раз собиралась приезжать в Москву в районе майских  ::) ;)

               

               

Меанор

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #4 : 27/03/2006, 14:47:24 »
Предлагаю провести шаманский обряд по кельтским традициям.
Меня всегда удивляло, почему именно среди людей, увекавшихся Толкином, столько язычников... :-))
А впрочем, наверное, это по русской традиции: был бы повод...

               

               

толстый гном

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #5 : 27/03/2006, 17:50:15 »
повода искать не надо :) желание- само посебе повод...

               

               

Роханка

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #6 : 18/05/2006, 23:55:05 »

Цитата из: Меанор on 27-03-2006, 14:47:24
Предлагаю провести шаманский обряд по кельтским традициям.
Меня всегда удивляло, почему именно среди людей, увекавшихся Толкином, столько язычников... :-))
А впрочем, наверное, это по русской традиции: был бы повод...



И правда странно. Если учесть исключительно христианскую линию творчества Толкина. Но среди людей не "увлекающихся", а "вплотную занимающихся" их почти и нет. Насколько я знаю.

Гы, если бы проводили по всей традиции, то это надо было бы делать где-то очень-очень вдалеке от цивилизации, да и последствия, кхм, были бы неоднозначны ;D

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #7 : 19/05/2006, 09:20:38 »
Роханка, исключительно христианская? Она могла бы быть разве что параллельна, но и это не так.

               

               

Arlin

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #8 : 23/05/2006, 16:41:42 »
Скажите, а где обычно этот праздник проводится? Я понимаю, что он уже прошёл, но всё же... А в этом году кто-нибудь из вас присутствовал на нём? Было бы любопытно узнать хоть приблизительную программу или просто впечатления. И вообще интересно: много ли таких людей, которые спокойно совмещают любовь к кельтам и Толкиену и по-настоящему фанатеют от двух этих вещей?

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #9 : 23/05/2006, 16:54:20 »
Не хотел бы Вас расстроить, но и кельты, и Джон Толкиен покинули ряды живущих некоторое время назад. И я не стал бы называть их вещами. А "фанатеющих" везде много.

               

               

Лисей Моррандир

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #10 : 23/05/2006, 17:22:11 »
Мифриль, это спорно: во-первых, кельты в небытие канули, пожалуй, не окончательно и живут, по крайней мере, своими потомками.

Во-вторых, считать умершего человека (коим, возможно, является Д.Р.Р. Толкиен) вещью или нет - это вопрос личных религиозных и моральных принципов. 

А "фанатеющих" везде много...

               

               

Arlin

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #11 : 23/05/2006, 17:26:52 »

Цитата из: Серебряный on 23-05-2006, 16:54:20
Не хотел бы Вас расстроить, но и кельты, и Джон Толкиен покинули ряды живущих некоторое время назад. И я не стал бы называть их вещами. А "фанатеющих" везде много.


Честно говоря, не ожидала таких намёков...и от Вас... Не беспокойтесь (если Вас это заботило), не расстроили - с этой потерей было трудно смириться, но я зделала это; давно. Насчёт "вещей" Вы правы, мне тоже не нравится, но более подходящего слова я не придумала. А насчёт фанатеющих... Да, много их, и что? Просто я не встречала ещё человека, живущего в симбиозе с обеими...пусть будет культурами, поэтому интересуюсь, возможно ли это, причём на практике (были прециденты, но - не вышло). Теряюсь в догадках о цели вашего сообщения...


               

               

Arlin

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #12 : 23/05/2006, 17:34:05 »

Цитата из: Лисей Моррандир on 23-05-2006, 17:22:11
Во-вторых, считать умершего человека (коим, возможно, является Д.Р.Р. Толкиен) вещью или нет - это вопрос личных религиозных и моральных принципов.


Наверное, Вы не так меня поняли: слово вещь Было употреблено мною не по отношению к Профессору или кельтам, а как синоним слову "любовь", дабы избежать повтора (здесь читай: Любовь к азартным играм, к спорту, к синему цвету и т. п.).

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #13 : 23/05/2006, 17:37:24 »
Лисей, ты считаешь, что кельтская традиция не прерывалась, то есть со времени её оформления носители культуры существовали непрерывно? Если измерять всё потомками, то жив античный Рим. Да и в современном Египте живут вовсе не арабы, а народ, возводивший пирамиды.

Если ты заметил, на неприменимости термина "вещь" к тому, кого мы называем Профессором, не настаивал и лишь обрисовал свою позицию.

Arlin, Вы отдаёте себе отчёт в том, что такое кельтская культура? Вас интересует взахлёб ли читают "Lord of the Rings" те, кто распинает жертву Есуну на дереве?

Очень небрежно пишете.

               

               

Arlin

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #14 : 23/05/2006, 17:58:17 »

Цитата из: Серебряный on 23-05-2006, 17:37:24
Arlin, Вы отдаёте себе отчёт в том, что такое кельтская культура? Вас интересует взахлёб ли читают "Lord of the Rings" те, кто распинает жертву Есуну на дереве?
Очень небрежно пишете.


Отчёт? Нет, не отдаю. Я себя вообще отчётами не подчую. Я представляю, что это такое в общих чертах. Для того, чтобы задать вопрос, по-моему этого достаточно, Вы так не считаете? А задала этот вопрос я потому, что один мой не слишком близкий, но знакомый не мог разделиться между этими двумя увлечениями, а совместить их также не смог (закончилось плачевно). Т. о., меня не интересовали какие-либо подробности, интересен был сам феномен.
Цитата из: Серебряный on 23-05-2006, 17:37:24
Очень небрежно пишете.

 Поясните, пожалуйста, во избежание непонимания.

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #15 : 23/05/2006, 18:19:46 »
Тогда скажите, что Вы называете кельтами, Arlin. Есть мнение, что эта группа сходных по языку европейских племён существовавшая в первом тысячелетии до нашей эры, которую германские племена вытеснили за Рейн, а римляне, как это было у них принято, романизировали.

Любое увлечение можно свести к такому предельному состоянию, что не удастся совместить его, скажем, с жизнью или "здравым рассудком". Можно ли время от времени сменять ирландскую жигу или рилу на фехтование и стрельбу? Да. Одновременно - труднее, но тоже, наверное, реально. Только причём здесь кельты и Толкиен?

Небрежность проявляется в многочисленных неточностях и ошибках. Можно надеяться, что собеседник угадает, о чём Вы хотите сказать. Можно делать что-то для того, чтобы он понял. Вы испрашиваете конкретного ответа на неконкретный и некорректный вопрос. Я выбрал себе очень показательное имя: нередкое в русской речи слово с весёлым суффиксом -ян-, который способен просчитать средний учащийся средней школы. Хуже того, его написание указано в профиле. Но посмотрите, что Вы пишете. Однажды я прочёл неплохие слова, если я ничего не путаю, Михаила Мельникова, рекомендовавшего для лучшего изучения основ программирования учиться грамотно писать на родном языке. Я бы применял этот совет и к фехтованию, которое Вы желаете освоить.

               

               

Лисей Моррандир

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #16 : 23/05/2006, 18:56:08 »
Стоит ли считать народ, живущий, в России (не весь, а только т.н. русских) носителем славянской, а точнее - русской культурой? Если брать культуру только на одном временном этапе, то, на мой взгляд, нет. Этот народ является носителем адаптированной православной византийской культуры. Видоизмененной, понятно, но именно с этой доминантой.

Конечно, обитатели нынешней нынешней Ирландии и части Британии не являются носителями древнекельтской культуры. Но кельтами-то они быть не перестают, будь они хоть трижды ассимилированы римлянами и норманами.

Правда, "кельтость" можно рассматривать в аспекте чистоты кельтской крови, но это скорее к тебе, я не люблю высчитывать подобные вещи и не умею толком.   

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #17 : 23/05/2006, 19:42:05 »
Лисей, один известный нам с тобой педагог от культурологии, излагая в форме опредления какие-то - возможно, свои - представления о цивилизации, говорил об ограниченности в пространстве и во времени. Только границу можно легко отыскать только в предельных случаях. Сколько нужно засыпать в стакан соли, чтобы в нём перестала быть жидкая вода, непонятно. Но когда там лежит уже цельнокаменный кристаллогидрат, всё вроде бы становится ясно. Я предлагаю во времени очерчивать культуры революциями. Быстрая и глубокая смена устоев успешно рушит преемственность. Не ключевой ли это момент?

Ты полагаешь, что я могу рассчитывать такие величины для систем таких размеров? Для примерной оценки нужно утонуть в исторических документах. Это долго.

               

               

Лисей Моррандир

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #18 : 23/05/2006, 20:07:31 »
На самом деле, согласен, но тогда давай называть ту культуру, которую мы имеем в виду древнекельтской? Наверное, было бы неправильно совсем отказывать современным ирландцам в кельтском наследии.

               

               

Серебряный

  • Гость
Re: Бельтейн
« Ответ #19 : 23/05/2006, 20:12:00 »
А в чём это наследие? В языке, в календаре, в обрывках мифологии?