Тема: Группа крови

[AlI_AkbaR_ArA›]

АВ(IV)-

Мало нас, мало - вот и решил поискать. Так, на всякий случай, вместе - веселее


               

               

[Spinne›]

Это четверки мало?? Мало нулевой группы!

               

               

[Лесная›]

У меня третья положительная. Плюс к этому я донор. Если что обращайтесь.

               

               

[Absinthe›]

Вторая, отрицательный Как я умудрилась родиться с таким резус-фактором, непонятно, но всё-таки это случилось

               

               

[Хифион›]

А (Rh+)

               

               

[Gwalch›]

AlI_AkbaR_ArA , четверка минус?! Хорошо, что Вы не женщина

У меня третья плюс, и страньше всего то, что пока в этом опросе наблюдается явное несходство со статистикой

Spinne , четвертой  группы (АВ) среди человеков меньше всего, примерно 7%, первой(О) 36%,  второй (А) 41% и третьей (В) 16%.

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Хифион on 11-04-2006, 00:02:45
А (Rh+)

 Ну вот...Я же говорю, все люди как люди

               

               

[Gwalch›]

Absinthe , в том, что умудрилась родиться с Rh-, еще нет большого чуда. А вот твоим деткам, в частности, с Rh+, придется попотеть, чтобы родиться благополучно

               

               

[Ada›]

Гвальх, не пугай девушку!

Моя обычная- А (II Rh+)...никакой экзотики...

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Gwalch on 11-04-2006, 00:12:02
Absinthe , в том, что умудрилась родиться с Rh-, еще нет большого чуда. А вот твоим деткам, в частности, с Rh+, придется попотеть, чтобы родиться благополучно

 Гвальх, я это знаю У мамы моей вот Rh+, у меня "-"

               

               

[Gwalch›]

Ada , я не пугаю, ни в коем случае! Предупреждаю.

Absinthe , солнце, не пугайся Для первого Rh+ ребенка риск минимальный.



               

               

[Ada›]

Сейчас все-таки с этим меньше проблем, чем раньше. 

               

               

[Gwalch›]

Ada , намного, причем К счастью для матерей и их детей.

               

               

[Gloredhel›]

B+

               

               

[Ланиэль Вилварин›]

II (Rh -)

               

               

[Scath›]

B+. Чой-то статистика какая-то покорёженная. Или выборка маленькая.

               

               

[Ellome›]

Гм. Усугублю статистику - III группа (B). Резуса - не знаю.

Если вдруг с кем из форумчан, не приведи Господи, что-то случиться, будет ясно, кто теоретически может помочь кровью...

               

               

[элеммакил›]

Цитата:
Это четверки мало?? Мало нулевой группы!

ну не так уж и мало. я например. резус положительный.

               

               

[Artais›]

Эх...а я даже и не знаю какая у меня группа крови, вроде что-то между второй и третьей

               

               

[The King of Angmar›]

В+
 

               

               

[Ethillen›]

В паспорте написано B (III) Rh⁺. 

               

               

[Солнечный ангел›]

A+

               

               

[Olandil›]

B (III) Rh -

               

               

[Эотан›]

AB(R+) - кажется, считается самой универсальной (подходит любая кровь при переливании) и самой редкой.

               

               

[Снорри›]

То ли вторая, то ли третья — но точно отрицательная.

               

               

[Lex Luger›]

Первая положительная. 

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Снорри on 13-04-2006, 12:12:26
То ли вторая, то ли третья — но точно отрицательная.

 Ура, ещё один человек с отрицательным резус-фактором

               

               

[Ланиэль Вилварин›]

Да, нас тут много!

               

               

[Нээрэ›]

II+
Мне вот всегда было интересно откуда я это знаю Кровь из вены первый раз взяли наверное год назад, в паспорте никакого штампа, нигде ничего не записано, а вот знаю и все..
Это как вообще обычно выясняют-то, а?

               

               

[Hargam Morgilion›]

A(II). Rh не знаю. Дважды здавал кровь и оба раза было в лом сходить за результатами (а они имеют привычку куда-то теряться через пару месяцев )

               

               

[Absinthe›]

Цитата:
Это как вообще обычно выясняют-то, а?
 Вроде как при обычном анализе Даже когда просто из пальца кровь берут, опрделяют Ненавиж, когда кровь из пальца берут...Это противно и больно Другое дело-из вены

               

               

[Ethillen›]

Цитата из: Absinthe on 14-04-2006, 18:33:03

Цитата:
Это как вообще обычно выясняют-то, а?
 Вроде как при обычном анализе Даже когда просто из пальца кровь берут, опрделяют Ненавиж, когда кровь из пальца берут...Это противно и больно Другое дело-из вены


По-моему, так совсем не при обычном. При обычном они и сахар определить не могут, не то что группу. А на группу крови - довольно серьезный анализ (если его результат в паспорте пишут), так что вроде кровь из вены берут. А вообще про это вроде уже говорили где-то. 

               

               

[Absinthe›]

Не знаю, просто у меня при обычном анализе и сахар определяли, и всё на свете И группу тоже Целый лист понаписали, гормоны сякие, антитела... 

               

               

[Mrrl›]

B (Rh -). Статистика в самом деле нестандартная. Может быть, в России распределение другое, из-за монголо-татарского ига?

               

               

[Absinthe›]

Кое-что есть вот тут, не знаю, насколько серьёзно это всё : http://www.4yourtype.ru/group_2/books_enc.htm

               

               

[rann›]

Если кровь брали на группу крови - то из пальца. Если на антитела, то могли итак, и эдак, смотря что искали. Если на гормоны - строго из вены.
А вообще группу крови будущего ребенка можно расчитать с вероятностью в 80%.
Только это все фигня. Нам в инстититуте в свое время эти лекции хорошо читала одна профессорша, она так все доходчиво объясняла, что может быть, чего - не может никогда. Как бы ни так! На группу из 40 чел. пришлось 4 (!!!!!) несовпадения из разряда "невозможных" в принципе. Народ, это все лажа! Хай бы еще когда дети свою группу по родительской проверяют. Хотя и тут есть накладки. Я вот, например, получаюсь категорически не дочь соего отца. Но Это все фигня. Потому что мы все - а у меня многодетная семья - получаемся не дети отца. Смешно и глупо, потому что на него мы как раз и похожи.
Но у двоих девушек из нашей группы получилось, что их дети - не дети их отцов. Мы потом долго грузились, однако нам-то, девченкам, понятно, что все лажа и фикция!

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Ненавиж, когда кровь из пальца берут...Это противно и больно  Другое дело-из вены

Совершенно противоположные ощущения...   На группу крови берут из вены. 

               

               

[Ada›]

Из вены берут...   Я вот прожила столько лет в неведении, узнала только, когда ребенка рожала. Ненавижу когда мою кровь забирают! Все равно из пальца, или из вены...

 И вообще - у некоторых людей, я знаю, прблемы со сдачей крови из вены- у них они так глубоко запрятаны, что врач их найти не может и долгл-долго иглой в руке ковыряется...

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
И вообще - у некоторых людей,...

Ну.. у меня вены как у наркомана, так что проблем с поиском нет. 

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Ada on 14-04-2006, 22:11:51
 И вообще - у некоторых людей, я знаю, прблемы со сдачей крови из вены- у них они так глубоко запрятаны, что врач их найти не может и долгл-долго иглой в руке ковыряется...

Не знаю, мне наверное всё время хорошие врачи попадались Чай с сахаром халявный, опять же, на диванчике полежать
Цитата:
Если кровь брали на группу крови - то из пальца.

Цитата из: Lex Luger on 14-04-2006, 22:05:52
 На группу крови берут из вены.

 Да, в принципе, неважно, откуда берут на группу крови Лишь бы пальцы мои многострадальные не мучили, а то я до сих пор вздрагиваю, когда мне палец этой противной острой штуковиной прокалывают

               

               

[Ada›]

Так мне тоже...да и вены видны нормально, но моей подруге в этом плане не повезло...ей как раз долго ковыряли, до потери сознания...
Лекс, вены как у наркомана- в смысле, искать с помощью буравчика надо?

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
ишь бы пальцы мои многострадальные не мучили, а то я до сих пор вздрагиваю, когда мне палец этой противной острой штуковиной прокалывают

А кто не взрагивает! 

Цитата:
Лекс, вены как у наркомана- в смысле, искать с помощью буравчика надо?

Нет, в смысле, что торчат наружу страшно! 

               

               

[Ondas›]

В (Rh +), хотя долгое время была уверена, что у меня вторая отрицательная. Уж не помню почему.

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Lex Luger on 14-04-2006, 22:50:45

Цитата:
ишь бы пальцы мои многострадальные не мучили, а то я до сих пор вздрагиваю, когда мне палец этой противной острой штуковиной прокалывают

А кто не взрагивает!


 Проблема в том, что кто-то получает от этого удовольствие, а мне противно, больно и страшно

               

               

[Gwalch›]

Цитата:
Это как вообще обычно выясняют-то, а?
 
Для анализа на группу крови как минимум нужно пару капель  крови (неважно, откуда), емкость, содержащая антитела анти-А и анти-В, и еще одна с анти-D, если нужно также установить резус. Всё.

Цитата из: rann on 14-04-2006, 21:59:52
А вообще группу крови будущего ребенка можно расчитать с вероятностью в 80%.
Только это все фигня. Нам в инстититуте в свое время эти лекции хорошо читала одна профессорша, она так все доходчиво объясняла, что может быть, чего - не может никогда. Как бы ни так! На группу из 40 чел. пришлось 4 (!!!!!) несовпадения из разряда "невозможных" в принципе. Народ, это все лажа! Хай бы еще когда дети свою группу по родительской проверяют. Хотя и тут есть накладки. Я вот, например, получаюсь категорически не дочь соего отца. Но Это все фигня. Потому что мы все - а у меня многодетная семья - получаемся не дети отца. Смешно и глупо, потому что на него мы как раз и похожи.
Но у двоих девушек из нашей группы получилось, что их дети - не дети их отцов. Мы потом долго грузились, однако нам-то, девченкам, понятно, что все лажа и фикция!


  Видимо, вам либо плохо объясняли, либо вы неправильно поняли. Группу крови ребенка моно рассчитать, зная группу крови обоих родителей, совершенно точно. Другое дело, что в пределах возможных групп существует процент вероятности для той или иной группы крови. Не буду вдаваться в подробности, потому что это уже будет более специализированая дискуссия , однако при правильном рассчете и достаточном знании предмета никаких "невозможных несовпадений" не будет.


               

               

[Хифион›]

Цитата из: Lex Luger on 14-04-2006, 22:50:45

Цитата:
Лекс, вены как у наркомана- в смысле, искать с помощью буравчика надо?

Нет, в смысле, что торчат наружу страшно! 

Учите матчасть.

               

               

[Mrrl›]

Цитата из: Gwalch on 14-04-2006, 23:03:36
  Видимо, вам либо плохо объясняли, либо вы неправильно поняли. Группу крови ребенка моно рассчитать, зная группу крови обоих родителей, совершенно точно. Другое дело, что в пределах возможных групп существует процент вероятности для той или иной группы крови.


Так "можно рассчитать совершенно точно" или "существует процент вероятности"? Насколько я понимаю, в 14 случаях из 16 верно второе, и 80% надежности нет ни для одного набора "группы крови родителей - группа крови ребенка", максимум - 75%, когда у обоих родителей одинаковая вторая (или третья) группа.

Данные по статистике в разных местах самые разные. Одна из табличек вот:

Англичане        43,5   44,7    8,6    3,2                         
Голландцы       46,3   42,1    8,5    3,1
Венгры             29,9   45,2   17,0   7,9
Русские            32,9   35,8   23,2    8,1
Китайцы          45,5   22,6   25,0   6,9
Индийцы         30,2   24,5   37,2   8,1
Японцы           31,1   36,7   22,7   9,5
Арабы              44,0   33,0   17,7   5,3
Австралийцы 54,3    40,3     3,8   1,6

http://lubosvet.org.ua/article.php?item=214



               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Учите матчасть.

А что я сказал? 

               

               

[rann›]

Цитата из: rann on 14-04-2006, 21:59:52
А вообще группу крови будущего ребенка можно расчитать с вероятностью в 80%.
Только это все фигня. Нам в инстититуте в свое время эти лекции хорошо читала одна профессорша, она так все доходчиво объясняла, что может быть, чего - не может никогда. Как бы ни так! На группу из 40 чел. пришлось 4 (!!!!!) несовпадения из разряда "невозможных" в принципе. Народ, это все лажа! Хай бы еще когда дети свою группу по родительской проверяют. Хотя и тут есть накладки. Я вот, например, получаюсь категорически не дочь соего отца. Но Это все фигня. Потому что мы все - а у меня многодетная семья - получаемся не дети отца. Смешно и глупо, потому что на него мы как раз и похожи.
Но у двоих девушек из нашей группы получилось, что их дети - не дети их отцов. Мы потом долго грузились, однако нам-то, девченкам, понятно, что все лажа и фикция!


  Видимо, вам либо плохо объясняли, либо вы неправильно поняли. Группу крови ребенка моно рассчитать, зная группу крови обоих родителей, совершенно точно. Другое дело, что в пределах возможных групп существует процент вероятности для той или иной группы крови. Не буду вдаваться в подробности, потому что это уже будет более специализированая дискуссия , однако при правильном рассчете и достаточном знании предмета никаких "невозможных несовпадений" не будет.

Цитата:



Да-да-да, педагог нам потом так и объяснила. Но уж что есть, то есть: у родителей с 1 и 4 группами не могут родится дети с 1 гр.
но они родились. И все пояснения " по поводу" пока что разбиваются об этот факт.
Или я опять не так понимаю?

               

               

[Gwalch›]

Цитата из: rann on 16-04-2006, 06:27:42
 у родителей с 1 и 4 группами не могут родится дети с 1 гр.
но они родились. И все пояснения " по поводу" пока что разбиваются об этот факт.
Или я опять не так понимаю?



Да нет, все верно... И непонятно. Здесь существует 2, даже 3 вероятности:
1. Ваши данные о группе крови родителей были неверны.
2. Один или оба родителя таковыми на самом деле не являются.
3. Неверные данные о группе крови детей.
Это все чисто теоретически и не имеет цели кого-либо обидеть. 

Цитата из: Mrrl on 15-04-2006, 06:46:05
Так "можно рассчитать совершенно точно" или "существует процент вероятности"?


Я выразилась не совсем понятно, потому что не хотела углубляться в вопрос. Придется, видимо, объясниться.

Зная генотип родителей, можно совершенно точно  рассчитать, какие группы крови могут быть у детей, а среди возможных групп существует определенный процент вероятности что "выпадет" та или иная группа.

Цитата из: Mrrl on 15-04-2006, 06:46:05
Насколько я понимаю, в 14 случаях из 16 верно второе, и 80% надежности нет ни для одного набора "группы крови родителей - группа крови ребенка", максимум - 75%, когда у обоих родителей одинаковая вторая (или третья) группа.
Например, у нас в семье у детей может оказаться любая группа крови (и любой резус) с равной вероятностью. 

 
Что-то я не уловила суть... Объясните для тупых, пожалуйста Что значит "надежность" в данном контексте?




               

               

[Mrrl›]

Опечатка... вместо "надежности" имелась в виду "вероятность конкретного исхода, т.е. того, что у ребенка окажется конкретная группа крови".

Если у одного из родителей 4-я группа крови, то у ребенка первой не может быть никак. И группа крови второго родителя на это не влияет.

А у двух родителей с 4 группой в самом деле могут быть дети со 2 или 3?

               

               

[Gwalch›]

Mrrl , тогда становится понятнее

Да, у родителей с 4 группой крови могут родиться дети со 2 группой (25%), третьей (25%) или четвертой (50%).

               

               

[Mrrl›]

Любопытно, как же они отвечают на вопрос "с какой вероятностью у двух родителей с 3 группой родится ребенок с 1 группой". Ответ 25%, очевидно, неверен.

               

               

[МАККУМ›]

     У меня редкая  Rh(0)- , т.е. первая отрицательная.
     Где-то (не помню)    было написано, что люди с отрицательным резусом, которых пока только 5%, - это люди будущего, и их число будет расти. А, с другой стороны (еще где-то), что такие люди чаще других склонны к образованию опухолей, - увы!.   
     Я в эту статистику и такие обобщения не очень верю. 
     Но девушкам с отрицательным резусом желательно подбирать себе мужей тоже с отр. резусом, чтобы не было конфликта крови у детей.   
     

               

               

[Mrrl›]

По цифрам, которые я видел, людей с отрицательным резусом уже 15%. Так что число растет.
Кстати, отрицательный резус - доминантный или рецессивный?

А насчет того, что группу крови ребенка нельзя определить с вероятностью 80% (т.е. можно или с вероятностью меньше 75%, или точно) - я, кажется, ошибся. Бывает и 80%, и больше.


               

               

[Gwalch›]

Цитата из: Mrrl on 16-04-2006, 16:26:27
Любопытно, как же они отвечают на вопрос "с какой вероятностью у двух родителей с 3 группой родится ребенок с 1 группой". Ответ 25%, очевидно, неверен.



Если один или оба родителя гомозиготы, то вероятность рождения у них ребенка с 1й группой нулевая. Если же они оба гетерозиготы, то вероятность будет-таки 25%.

Цитата из: Mrrl on 16-04-2006, 23:01:31
По цифрам, которые я видел, людей с отрицательным резусом уже 15%. Так что число растет.
Кстати, отрицательный резус - доминантный или рецессивный?

 

В европейской популяции 16% имеют отрицательный резус. Наследование резус-фактора - полная доминанция. То есть, человек, имеющий Rh- должен иметь 2 ресессивные аллели d.

Цитата из: МАККУМ on 16-04-2006, 20:25:26
         Но девушкам с отрицательным резусом желательно подбирать себе мужей тоже с отр. резусом, чтобы не было конфликта крови у детей.   
     


 
К счастью, как уже было сказано ранее, это уже не является настолько серьезной проблемой. Даже если в кровь матери попадут эритроциты ребенка, иммунизации можно избежать, если как можно раньше ввести в кровь матери антитела против Rh+. Таким образом, антитела "выловят" эритроциты, организм матери их переработает и иммунизации не произойдет, вследствие чего женщина может снова выносить ребенка с положительным резусом.

Апд.: исправила дурацкую очепятку - вместо D нужно было написать, естественно d. Спасибо МАККУМ за возможность увидеть ошибку.

               

               

[МАККУМ›]

   
Цитата:
...иммунизации можно избежать, если как можно раньше ввести в кровь матери антитела против Rh+. Таким образом, антитела "выловят" эритроциты, организм матери их переработает и иммунизации не произойдет, вследствие чего женщина может снова выносить ребенка с положительным резусом.

     Ув. Gwalch, приведенные Вами данные чрезвычайно ободряют. У меня есть близкие люди, пострадавшие от вопиющей некомпетентности врачей в этом вопросе.
     
Цитата:
...человек, имеющий Rh- должен иметь 2 ресессивные аллели D.

     Простите мою дремучесть в этой области, но что значит эта фраза?

               

               

[Gwalch›]

МАККУМ, я Вам и Вашим близким искренне сочувствую. Просто есть хорошие врачи и плохие врачи, и мне, как будущему врачу, ужасно стыдно за некомпетентность моих коллег. Желаю Вам встречать только хороших врачей!

     
Цитата:
...человек, имеющий Rh- должен иметь 2 ресессивные аллели D.

     Простите мою дремучесть в этой области, но что значит эта фраза?
Цитата:



Простите, что не объяснила толком. Сейчас попробую расшифровать

Во-первых, я допустила опечатку. Должна быть, конечно, d маленькая Прошу пардону.

И во-вторых, собственно объяснение:
За наличие или отсутствие резус-фактора отвечает ген, обозначенный как D для доминантной аллели (то есть, при наличии этой аллели человек будет иметь положительный резус) и d для рецессивной аллели (эта аллель отвечает за отрицательный резус). Термин "полная доминанция"(простите, если не совсем правильно перевожу термины - я учусь на иностранном языке) означает, что для того, чтобы человек имел положительный резус, достаточно комбинации Dd, либо DD, то есть аллель D не дает проявиться присутствующей аллели d, поэтому человек рождается с положительным резус-фактором. Соответственно, тогда, и только тогда, когда аллель D не присутствует вовсе, d может проявиться, и человек будет иметь отрицательный резус.

Надеюсь, я правильно поняла вопрос, и это именно то, что Вы хотели выяснить.

               

               

[МАККУМ›]

     Да, спасибо, вопрос был именно об этом. 

               

               

[rann›]

 
Цитата из: rann on 16-04-2006, 06:27:42
 у родителей с 1 и 4 группами не могут родится дети с 1 гр.
но они родились. И все пояснения " по поводу" пока что разбиваются об этот факт.
Или я опять не так понимаю?



Да нет, все верно... И непонятно. Здесь существует 2, даже 3 вероятности:
1. Ваши данные о группе крови родителей были неверны.
2. Один или оба родителя таковыми на самом деле не являются.
3. Неверные данные о группе крови детей.
Это все чисто теоретически и не имеет цели кого-либо обидеть. 

Цитата:



Gwalch,
Вы меня и не обидели. Вы только говорите то, что написано в учебниках, и чего категорически придерживается наша медицина.
На самом же деле, вероятность в данном конкретном случае только одна, именно та, которой "не может быть, потому что не может быть никогда":
поскольку данные о группе крови моих родителей верны и также есть 100% уверенность в том, что именно они мои родители, а к тому ж и свою группу я знаю неплохо - то что выходит?

Выходит "то что есть, но чего быть не может".

               

               

[Gwalch›]

Видите ли, rann , генетика групп крови изучена достаточно хорошо, чтобы с точностью сказать, что описываемое Вами невозможно. Остается только предположить, что имела место новая мутация, именно в генах, отвечающих за группу крови. Это возможно, хоть и весьма маловероятно.

Кстати, скажите мне пожалуйста, Вы - единственный ребенок в семье? И если нет, то какую группу крови имеют другие дети?

               

               

[rann›]

Gwalch
я не единственный в семье ребенок. И у всех нас группа крови - первая. Про генные мутации мне тоже говорили. Что тут спорить? Так принято считать - на этом все. Ведь на самом деле, то, что люди предполагают, что знают нечто неплохо - еще не значит, что так оно и есть.
А уж медицина... при всем моем уважении к отдельным медикам, в целом - наука давольно отсталая. Впрочем, это мое мнение.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Эотан on 13-04-2006, 01:35:32
AB(R+) - кажется, считается самой универсальной (подходит любая кровь при переливании) и самой редкой.


Cамой редкой - точно нет. Резус отрицательный реже - около 10% человек, положительный - 90%

Вообще говоря, кроме основных двух признаков и восьми групп есть десятки групп крови.

               

               

[Ethillen›]

Цитата из: Мёнин on 23-04-2006, 23:25:05
Вообще говоря, кроме основных двух признаков и восьми групп есть десятки групп крови.

А можно отсюда поподробнее?

               

               

[Scath›]

Существует четыре группы крови, подгрупп -- около двух сотен.

               

               

[Мёнин›]

Строго говоря, энциклопедия называет группами многие из этих подгрупп. Просто эти известные два признака являются основными для наследственности и переливания крови.

               

               

[StinkyHawk›]

Тут было безграмотное сообещение с ненормативной лексикой. Больше его тут нет. Гло.

               

               

[Gwalch›]

Цитата из: Ethillen on 23-04-2006, 23:47:43

Цитата из: Мёнин on 23-04-2006, 23:25:05
Вообще говоря, кроме основных двух признаков и восьми групп есть десятки групп крови.

А можно отсюда поподробнее?



Разделение на группы крови основано на наличии или отсутствии на поверхности мембраны эритроцитов определенных антигенов. На мембране же их - несколько тысяч. Так что классификаций можно наделать очень много. Однако основным является разделение групп крови в системе АВО, Rh(+, -) и MN.

               

               

[Ethillen›]

Спасибо, Gwalch. Стало понятнее. Но несколько вопросов осталось.

Что такое антигены?   Может имелись в виду антитела?

Что такое MN?

               

               

[Gwalch›]

Ethillen, всегда пожалуйста
Все время забываю, что немногим понятны эти термины, извините Объясняю по пунктам :
1. Антигены - это молекулы  (может быть практически что угодно - белки (пептиды), сахариды, неорганические соединения, в меньшей степени жиры), которые могут как изначально присутствовать внутри организма (на поверхности клеточной мембраны, в ядре, в цитоплазме, в межклеточной жидкости), так и попасть в организм извне. В первом случае огранизм признает эти вещества как свои собственные, с помощью своих антигенов клетки имунной системы "узнают своих". Если же по какой-то причине антиген распознается как чужой, начинается имунная реакция, антиген (или клетка, его содержащая) уничтожается имунной системой. Во втором случае после попадания антигена в организм его находят опять-таки клетки имунной системы, развивается имунная реакция, антиген вылавливается и нейтрализуется.

2. Антитела - это вещества, вырабатываемые спецефическими клонами лимфоцитов (один из видов клеток имунной системы - В лимфоциты), служащие как раз для нейтрализации и уничтожения чужих антигенов.

3. MN - это одна из систем, используемая для определения групы крови. В данной классификации существует 3 группы крови: M, N, и MN. Эти группы, если я правильно помню, не вызывают слишком сильную имунную реакцию, поэтому они не учитываются при переливании крови и пересадке тканей и органов. Эту классификацию используют как вспомогательную в криминалистике и при определении отцовства.

               

               

[Ethillen›]

Хм. Я просто привык к школьному определению: ген - структурная единица ДНК. Вот и думал, что антиген - из той же области. А антигены нам как-то по-другому вроде называли.

И еще вопросик про MN. Я правильно понял, что это независимая от ABO + Rh система?

А вообще, всегда приятно слушать(читать) человека, разбирающегося в какой-нибудь области. 


               

               

[Gwalch›]

Ethillen, скажете тоже Я не так уж и разбираюсь, хотя все равно приятно.

Цитата из: Ethillen on 25-04-2006, 22:17:08
Хм. Я просто привык к школьному определению: ген - структурная единица ДНК. Вот и думал, что антиген - из той же области. А антигены нам как-то по-другому вроде называли.



Вполне возможно, что по-другому. Я ж говорила, что учусь на иностраном языке, и могу поэтому неправильно перевести термины. Только я вроде смотрела - антиген и по-русски тоже антиген.

Цитата из: Ethillen on 25-04-2006, 22:17:08
И еще вопросик про MN. Я правильно понял, что это независимая от ABO + Rh система?



Вы поняли совершенно верно. Добавлю только, чтоб уж совсем ясно было, что АВО и Rh тоже являются независимыми друг от друга системами.

               

               

[Ethillen›]

Раз уж приставать с вопросами - то до последнего.

Цитата из: Gwalch on 26-04-2006, 12:39:52
Добавлю только, чтоб уж совсем ясно было, что АВО и Rh тоже являются независимыми друг от друга системами.
То есть для успешного переливания крови можно знать только резус? А деление на группы - просто более подробная классификация?

               

               

[Gwalch›]

Ethillen, не угадали. Для успешного переливания крови необходимо соответствие как группы крови в системе АВО, так и Rh.

               

               

[Ethillen›]

Спасибо.   Понял. Это я тут уже тупить начал.

               

               

[Алиенора›]

Цитата из: Gwalch on 11-04-2006, 00:03:52
AlI_AkbaR_ArA , четверка минус?! Хорошо, что Вы не женщина

А почему? А что будес с женщиной такой крови?

Первая положительная

               

               

[Absinthe›]

Цитата:
А почему? А что будес с женщиной такой крови?


 А вы тему почитайте повнимательнее, там про всё написано

               

               

[Роханка›]

Ну вот и  у меня четвертая. По-моему эта группа не такая уж и редкая

               

               

[Арвинд›]

Аналогично - четвертая.
Причем - привет автору темы, у меня с ним полное совпадение! - AB(Rh -)

               

               

[melialot›]

кажется А+

               

               

[GATO›]

первая отрицательная

               

               

[Alorin›]

У меня АВ, ток мне говорят, что это третья...

               

               

[Хифион›]

http://www.rubricon.com/imgbyid.asp?ii=1&iid=258917889

               

               

[Alorin›]

ага, значит у меня четвертая???