Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Бойцовые породы собак  (Прочитано 5243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иниту

  • Гость
Бойцовые породы собак
« : 09/06/2006, 11:04:17 »
Народ, вот решилась спросить мнения. Давече вышел неприятный спор с человеком, мнению которого я, в принципе, доверяла. Даже не спор, а непонятно что.
Но подумала спросить здесь, людей так сказать "незаинтересованных". Ибо похожий вопрос на собачьих сайтах вызывал полное одобрение. Являясь самой лошадницей, понимаю, что мнение фанатов лошадей и просто любителей лошадей (можно и на расстоянии  ;) ), будет кардинально в некоторых вопросах отличаться.
Так вот. Есть щенок в помёте который содержится как и его сёстры в спартанских условиях и кормится только для поддержания жизнедеятельности. Стало жалко малявку. Щен породы - американский стаф. Думаю, порода весьма известная. Может, даже слишком. Малыш похож на головастика: огромная голова, лапы большие - а тело - как хребтина.
Хотела взять мелкого себе. Мы с мамой как-то амстаффам всегда симпатизировали.
Объясню почему вышла такая симпатия. У нас во дворе в общей сложности проживает где-то пять амстафов. Все разного возраста, все друг с другом никак не связаны. Раньше, насмотревшись всяких репортажей про этих собак и их кровожадности, несколько лет назад увидев первого из них, я ужасно испугалась, хотя пёс был на поводке. Мою старую дворню всегда грызли все, сдачи она не даёт, очень трусливая и боится собак. Так она аж рапласталась по земле, когда этот товарищ подошёл её понюхать. Но пёс повёл себя очень галантно: встал в стойку кавалера, повилял хвостом и даже лизнул нас в ухо.
И вот на протяжении уже лет пяти, как этот товарищ и его четыре побратима по породе доказывают нам и всем обывателям что они весьма адекватны (даже больше других разрекламированных "семейных" собак), послушны и прочее. Ни один раз за эти несколько лет эти собаки не повели себя агрессивно (по крайней мере без причины) ни к людям, ни к детям, ни к собакам. Четверо из них частенько гуляют без поводка. И, к слову, моя старая кашёлка в их присутствии ведёт себя храбро и даже местами заносчиво (с кобелями, соответсвенно). С ними она перестала бояться собак и как-то подуспокоилась.
Также видела пару раз нескольких других стафов в районе. Один так вообще высказывал все признаки выдержки, хотя всегда гуляет с маленьким мальчиком. Когда на них налетела стая собак из стройки, он долго терпел остервенелое облаивание и наскоки со всех сторон, пока маленький хозяин не дал команду. Я не слышала что он сказал, но стаф бросился к ближайшей собаке. Но, что меня удивило и порадовало, повалив её, он не прикоснулся к собаке вообще, а подержав её скулящую под своей довольно крупной тушкой, просто бросил её и побежал обратно к хозяину.
К слову, такие вот стаи со строек (а у нас их сейчас очень много - район перестраивается) достают намного больше. К примеру, нам гулять очень сложно: эти собаки неуправляемы и с удовольствием кидаются на любого. Только вот одни могут дать отпор, а в похожих ситуациях приходится давать отпор мне за свою собаку :(

Так вот. В очередной раз я услышала нелециприятное мнение о данной породе собак. Что они социально опасны и прочее. Хотя заранее сказала, что посещать школу по дрессировке я собираюсь, т.к. малышу надо и даже необходимо будет восстанавливать мышцы. Иначе ему грозит остаться задохликом. Хотя, к слову, из нашего двора курсы дрессировки прошла только одна собака, другие воспитывались исключительно своими хозяевами. Семьи, где они живут, социально устойчивы. Т.е. нет психов, невростеников, алкоголиков или просто злобных личностей.
Хотя, честно говоря, я часто слышу отрицательное мнение не только об амстафах, но и о других собаках. Может ли получиться такое, что имея перед глазами весьма положительные примеры собак бойцовской породы (и не только во дворе) я могла составить неправильное впечатление о данных собаках? Специально молчу про группу амстафников с собачьих сайтов - там полная идиализация этой породы.

Вполне отдаю себе отчёт, что данные собаки не болонки. И считаю неправильным не посещать курсы по дрессировке такой собаки. Моё ИМХО - это в данном случае необходимо, т.к. собака мощная, сильная и всё-таки с бойцовскими навыками. Нужно ей хорошо управлять, и добиваться безприкословного подчинениям командам.

Но собственно мой вопрос. Считаете ли вы данных собак опасными? Да даже не данных собак, а почти всех, кто попадает под эту группу? Я лично всегда причисляла к этим собакам ротвеллеров, доберманов, боксёров и прочее. Но лично никогда не слышала ни о боксёрах, ни о доберманах ничего плохого. Про ротвеллеров - да, приходилось.
И зависит ли нрав и неуправляемость собак, их агрессивность от породы изначально? Или, всё-таки, чаще зависит это от хозяев и той атмосферы, где воспитывается щенок?

Надеюсь, я не очень сумбурно выразила свои мысли?
Вполне допускаю, что могу ошибаться. И видеть данную ситуацию в искажённом свете.
Потому выношу на всеобщее обсуждение вопрос, который меня сейчас затронул напрямую и очень волнует.

Спасибо всем за внимание :)

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #1 : 09/06/2006, 11:15:59 »
Все проблемы с собаками - от людей. Если правильно подходить к воспитанию собаки - все нормально. Имхо. Много внимания к собаке, профессиональная дрессировка, правильная огранизация иерархии в "стае". И все нормально.

               

               

Chez

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #2 : 09/06/2006, 11:19:02 »
К собакам таких пород нужен более серьезный и ответственный подход. И ничего более. Абсолютно нормальные собаки. 

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #3 : 09/06/2006, 11:19:38 »

Цитата:
И завсит ли нрав и неуправляемость собак, их агрессивность от породы изначально? Или, всё-таки, чаще завсисит это от хозяев и той атмосфере, где воспитывается щенок?

Зависит. Но это не значит, что любая такая собака будет злобным гоблином. Собаку любой породы можно воспитать так, что она не будет социально опасной. Аналогично, это совершенно не означает, что такие собаки будут бросаться на ве, что движется с целью прекращения движения.

Я всегда считала, что ротвейлер от болонки отличается тем, что он отвечает на агрессию агрессией, а не отступлением. Понятно, что собаку можно научить контролировать свои "эмоции". Но в ситуациях, когда она контролировать их не будет, ситуация сложится принципиально по-разному. Например, когда у моих соседей по даче была колли, они спокойно перешагивали через спящую на дорожке собаку и шли дальше, а вот когда они завели себе кавказца, то они его сначала голосом издали будили - просто на всякий случай. В этом и разница :)

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #4 : 09/06/2006, 11:25:00 »

Цитата из: Bindaree on 09-06-2006, 11:19:38
Я всегда считала, что ротвейлер от болонки отличается тем, что он отвечает на агрессию агрессией, а не отступлением.

 Поправочка из разряда имхо. Ротвейлер не бросается просто так. Он адекватнее болонки =) (если воспитан, а в большинстве случаев так и бывает) Болонка бросается с гавом и зубами на все, что движется. В большинстве случаев. Потому что хозяева мелких собак почему-то считают, что воспитывать диванных собачек не нужно.

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #5 : 09/06/2006, 11:28:07 »
Ну, я про болонок, наверное, ляпнула зря - я их и не видела никогда :) я из мелких собак знакома с биглем и папильоном :) оба ни на кого не броаются, а ведут себя, как собака Иниту :)

               

               

Иниту

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #6 : 09/06/2006, 11:31:44 »
Да, моя пся сжимается в креветку и шлёпается полумёртвая от страха на землю... Или улепётывает во все лопатки :)

Значит, можно доверять мнению людей, которые содержат амстафов и говорят, что это уравновешанные и добрейшие собаки? Понятно, что с соответсвующей подготовкой. Понимаю, что наши мнения сходятся. Школа дрессировки для них необходима. Хотя бы потому, что так спокойнее :)

Т.е. отрицательных мнений на счёт данных собак пока ни у кого нет? Это радует!

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #7 : 09/06/2006, 11:32:45 »
Ну, я хотела сказать, что мелкие собаки скандальнее по пустякам

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #8 : 09/06/2006, 11:35:37 »

Цитата из: Gloredhel on 09-06-2006, 11:32:45
Ну, я хотела сказать, что мелкие собаки скандальнее по пустякам


а, ну, это - да :) я всегда считала, что это у них нелегкая жизнь - отсюда и генетически мерзкий характер :) потому что их все тискают и таскают на руках :)

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #9 : 09/06/2006, 11:46:40 »
Афаик, у них во-первых "комплекс наполеона". Во-вторых - уже говорила - к ним относятся большей частью как к игрушкам. А собаке нужно адекватное воспитание.

               

               

begemott

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #10 : 09/06/2006, 12:17:22 »
По поводу бойцовых пород - им нужна жесткая дисциплина, особенно в возрасте около года, особенно если щенок кобель. Баловать их нельзя - может плохо кончиться. В остальном звери вполне адекватные.

Кстати по поводу стай со строек - каждый день вожу своего мимо стройки, и каждый раз вокруг него пляшут 5-6 тявок исходя лаем. Спускать с поводка и пару часов гонятся за ним по стройке неохота.
Так вот взяв камень ( или сделать вид, что берешь) - действует моментально, как ветром сдувает. :)

               

               

Ada

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #11 : 09/06/2006, 12:42:57 »

Цитата из: Gloredhel on 09-06-2006, 11:25:00

Цитата из: Bindaree on 09-06-2006, 11:19:38
Я всегда считала, что ротвейлер от болонки отличается тем, что он отвечает на агрессию агрессией, а не отступлением.

 Поправочка из разряда имхо. Ротвейлер не бросается просто так. Он адекватнее болонки =) (если воспитан, а в большинстве случаев так и бывает) Болонка бросается с гавом и зубами на все, что движется. В большинстве случаев. Потому что хозяева мелких собак почему-то считают, что воспитывать диванных собачек не нужно.

 Абсолютно согласна! Однажды такая шавка просто так подбежала и укусила меня за ногу.  :( А собака бойцовой породы если она правильно воспитана и хозяева ее нормальные ,и содержат ее правильно, никогда просто так не броситься. Хотя, часто  бывает, что человек, беря такую собаку не может с ей справиться. Переоценивает свои возможности. Тогда ничего хорошего не получается... :(

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #12 : 09/06/2006, 13:00:00 »
Вообщето бойцвские собаки на людей плевали с высокой колокольни. Их же для собачьих боев разводили. Им собаки интереснее. Афаик и имхо.

               

               

Alorin

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #13 : 09/06/2006, 13:49:12 »
у меня был английский пит бультерьер - собака запрещенная законом из-за своих бойцовских качеств. ей ничего не стоит загрызть взрослого мужчину. когда брат ( 1.93 м в росте) ложился рядом с собакой, то она как минимун на 50 см была больше. Мартин загрыз пару собак на глазах у их хозяев (схватки длились не более 2 мин.). а дома, в семье, он был ласковей котенка, моя мелкая сестра на нем ездила по всей квартире и спокойно трепала его, когда он ел ( а ведь собаки этого терпеть не могут).
так что бойцовые собаки страшны только для чужих людей, ИМХО.

               

               

Нээрэ

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #14 : 09/06/2006, 13:51:52 »
Зависит. Но если ее нормально воспитывать и дрессировать ни от какой породы никакой опасности не будет.
А раз в 100 лет и незаряженное ружье, как известно, стреляет.

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #15 : 09/06/2006, 14:36:35 »

Цитата из: Annadel on 09-06-2006, 13:49:12
 Мартин загрыз пару собак на глазах у их хозяев (схватки длились не более 2 мин.).
 А что же его пускали к другим собакам, если он такой агрессивный?

               

               

Alorin

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #16 : 09/06/2006, 14:58:24 »

Цитата из: Gloredhel on 09-06-2006, 14:36:35

Цитата из: Annadel on 09-06-2006, 13:49:12
 Мартин загрыз пару собак на глазах у их хозяев (схватки длились не более 2 мин.).
 А что же его пускали к другим собакам, если он такой агрессивный?


нет, просто эти шавки сами на него прыгали... а кто его удержать может, когда он взбешон? тут никакие шипованные ошейники не помогали... Только меня да брата слушаеться в таких ситуациях... и то, увести надо сразу от греха подальше...

               

               

Лесная

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #17 : 09/06/2006, 15:00:27 »
У каждой породы свой характер.И если воспитывать учитывая это и индивидуальные особенности собаки,то больших проблем быть не должно.Перед тем как заводить псинку прочтите книгу о породе.
Идеальных собак не бывает. Будут конфликты и драки. Не зависимо от породы. Всякое случается

               

               

begemott

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #18 : 09/06/2006, 16:26:45 »

Цитата из: Annadel on 09-06-2006, 14:58:24

Цитата из: Gloredhel on 09-06-2006, 14:36:35

Цитата из: Annadel on 09-06-2006, 13:49:12
 Мартин загрыз пару собак на глазах у их хозяев (схватки длились не более 2 мин.).
 А что же его пускали к другим собакам, если он такой агрессивный?


нет, просто эти шавки сами на него прыгали... а кто его удержать может, когда он взбешон? тут никакие шипованные ошейники не помогали... Только меня да брата слушаеться в таких ситуациях... и то, увести надо сразу от греха подальше...



Я конечно дико извиняюсь, но нельзя заводить собаку с которой не можешь справиться, в частности удержать на поводке. На месте владельцев "шавок" я бы его прибил.  >:( >:( >:(

               

               

Alorin

  • Гость
Re: Бойцовые породы собак
« Ответ #19 : 09/06/2006, 16:43:03 »
за что? моя собака на поводке, ни на кого не нападала, стояла рядом, никому не мешала... а шавок он стороной обходит... такое бывает, если только эти шавки начинают ко мне приставать, или (такое тоже однажды было) хозяева натравливают своих собак сами... тут случай был, мне тада еще лет 13-14 было, когда мы с Мартином гуляли на площадке для собак и один хмырь с бойцовой собакой решил попрактиковаться для следущего участия в собачьих боях... он у него, видете-ли, чемпион! Вначале он на Мартина собаку натравливал. Я, естественно, приказала Мартину не трогать эту собаку... тогда хмырь на меня натравливать начал... Естественно, Мартин стал меня защищать (и тут уж никакие приказы не помогали - главное - защитить хозяйку)... Бедную собачку увезли с тяжелейшеми ранами... она чуть не умерла :-[, жалко собаку... А на Мартине остался лишь небольшой след от зубов, который прошел через два дня...

так что, все зависит от ситуации, и если бы этот хмырь что-нибуть сделал Мартину - я бы сама его порвала!