Тема: Кем, чем, когда, зачем, для чего был создана вселенная (да и есть ли оно вообще)

[Я›]

   Существует очень много гипотез о создании мира. Начиная теорией большого взрыва, заканчивая божественным вмешательством. Хотелось бы узнать, что по этому поводу думает аудитория.

               

               

[Bragory›]

Лично я полагаю, что время и пространство были всегда (если только так можно сказать о времени); материя и энергия могли переходить друг в друга, однако, в сумме, тоже были всегда. Прошлое это бесконечность...
p. s.: Это лично моё мнение, доказать я его, боюсь, не смогу.  


               

               

[Ellery›]

Но ведь бесконечность,эта самая вечность другими словами тоже из чего-то возникла?

               

               

[Лорион›]

Если бы было божественное вмешательство, то наша вселенная не обладала бы таким стремление увеличить свою энтропию(стремление к беспорядку). Поэтому - теория о том, что вселенную создал какой-то дядька на облаке отпадает.
Большой взрыв - больше похоже на истину, но не ясно, что взорвалось и почему

               

               

[Bragory›]

Цитата из: Полынь on 25-01-2003, 13:34:37
Но ведь бесконечность,эта самая вечность другими словами тоже из чего-то возникла?


Нет, была всегда... Впрочем, про бесконечность я, возможно, загнул... Не спец я в физике... Тем более, что при тенденции к увеличению энтропии, за бесконечность, она бы возросла до предела, т. е. упорядоченность была бы равна нулю... А может быть и нет... Ну не разбираюсь я в этом... Надеюсь, сюда забредёт кто-нибудь, кто хорошо знает физику, и выскажет свою точку зрения...

               

               

[Я›]

   Хаос - самое простое состояние вселенной (наиболее вероятное)
   Упорядоченность - маловероятное, т.е. самое сложное состояние вселенной.

Альберт Эйнштейн считал, что бог создал вселенную (и ее законы) и в дальнейшем  в ее развитие не вмешивается.
  Я  сам верю в существование бога (из личного опыта), но не того что в церкви, а в вывший разум, к которому стремится человечество.


               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: Я on 26-01-2003, 16:41:40
  Я  сам верю в существование бога (из личного опыта), но не того что в церкви, а в вывший разум, к которому стремится человечество.


Но ведь высший разум тоже из чего-то возник?

А вообще, я считаю, что никому из нас не удастся объяснить теорию возникновения. Просто это находится за границами нашего мышления и представить это мы просто не в состоянии.

               

               

[Я›]

 Есть в физике такое явление, кипящий вакуум. Это когда предполагаем, что есть точка в пространстве не содержащая абсолютно ничего (ни вещества, ни материи, ни каких полей)
т.е. в этой точке нет абсолютно ничего. Но проявляется следующее явление. Из ничего возникает две частицы. Предположим что это два электрона, только один из них античастица, т.е. антиэлектрон. Затем, пройдя некоторое малое расстояние они аннигилируют (взаимодействуют, друг с другом и исчезают.) Существует вероятность того, что, возникнув из пустоты эти две частицы не провзаимодействуют и не аннигилируют. Начнется, что-то в роде цепной реакции, что может в дальнейшем привести к созданию материии-вселенной-и.т.д. Но это не теория большого взрыва, быть может только ее начало. Кстати как видно из вышеперечисленного система старается уйти от такого простого состояния как пустота, и перейти к хаосу.


               

               

[Tanechka›]

Я, а что означает "да и есть ли оно вообще"? Что "оно"?

               

               

[Я›]

Цитата из: Tanechka on 26-01-2003, 18:31:21
Я, а что означает "да и есть ли оно вообще"? Что "оно"?


Мироздание
Т.е. может быть мы-больная мысль кого-нибудь. Или компьютерная игра. А может так, просто вспышка энергии.


               

               

[Tanechka›]

Я, я (сорри за каламбур) уже где-то писала что-то в этом духе. Вероятность того, что мы чьи-то игрушки - заслуживает хотя бы внимания.  

               

               

[Я›]

 
Цитата из: Tanechka on 26-01-2003, 19:24:34
Я, я (сорри за каламбур) уже где-то писала что-то в этом духе. Вероятность того, что мы чьи-то игрушки - заслуживает хотя бы внимания.  



  Да, я с тобой согласен, что это внимания заслуживает.
  Но, в этой теме идет речь о всевозможных теориях хотелось бы услышать и твою, надеюсь, она у тебя имеется в наличии.


               

               

[Heisa›]

я тут несколько не в тему скажу, и прошу прощения, если кого обижу...за последние шесть тысяч лет человечество не придумало ничего нового
пока что во всем обсуждении мне не удалось найти ни одной более или менее оригинальной мысли: все их уже давно разобрала наука или какой нибудь литератор. в итоге получается обмен "чужими мыслями" (прощения я прошу у людей, которые сами придумали высказанную концепцию, до этого никогда не слышав ее) боюсь мы ни у чему так и не придем, т.к. вопрос мало того слишком сложный, но, к  тому же еще и слишком общий. мы  со своей землей-то разобраться не можем.

мне близка та идея, что вселенная существовала всегда, в том или ином виде. абсолютной пустоты, абсолютного небытия нет.
Цитата:
Но ведь бесконечность,эта самая вечность другими словами тоже из чего-то возникла?
...а бесконечность на то и бесконечность, чтобы не иметь ни начала, ни конца. бесконечность может стремиться к пределу, таким образом ее можно примерно описать..но, естественно не найти начало. (я имею ввиду вселенную на промежутке от - бесконечности до плюс ее же..)



               

               

[Corwin Celebdil›]

Цитата из: seer of visions on 26-01-2003, 19:48:53
я тут несколько не в тему скажу, и прошу прощения, если кого обижу...за последние шесть тысяч лет человечество не придумало ничего нового
пока что во всем обсуждении мне не удалось найти ни одной более или менее оригинальной мысли: все их уже давно разобрала наука или какой нибудь литератор.


А чего же ты ожидал здесь увидеть? Фонтан принципиально новых теорий? В том то и цель трэда, чтобы рассказать другим не свою теорию, а свои предпочтения, свою точку зрения.

               

               

[Heisa›]

2Corwin Celebdil: ну сори, просто видимо мне повезло слишком часто ее обсуждать, вот и надоело одно и тоже. мне бы хотелось чтобы люди попробовали придумать что-то новое...знаю не получится
но при чтении возникает ощущение, что я чуть ли не дословно читаю макса фрая, стругацких, учебник по физике и прочие милые книги. ну перефразировали бы что ли, добавили бы от себя...это не наезд и не повод для драки..просто скромное пожелание

               

               

[Eldarion›]

Цитата:
Если бы было божественное вмешательство, то наша вселенная не обладала бы таким стремление увеличить свою энтропию(стремление к беспорядку). Поэтому - теория о том, что вселенную создал какой-то дядька на облаке отпадает.


Это мы думаем, что это - беспорядок, а на самом деле, может быть, с божественной точки зрения, это есть гармония и порядок  

 
Цитата:
Но ведь высший разум тоже из чего-то возник?



Насколько я могу применить свои скуднейшие знания физики, в сией замечательной науке есть обоснование вечности, то есть научное доказание того, что могут существовать объекты, не имеющие начала (в смысле времени), Вроде бы. Или же я не прав?
Так что Бог вполне мог быть всегда...

Две сугубые ИМХи закоренелого христианина  

               

               

[Демозар›]

- А я вот где-то читал что Бог не есть Бог, а на самом деле некая незримая масса энергии накапливающей знания (не помню правда зачем). Мол раньше наши прапредки были однополыми сгустками, честями этой массы. А потом стали материализовываться, делиться на полы (размножались они до этого почкованием. Правда там так и было написано.) И т. д. А вот откуда взялась вселенная... Может она тоже материализовалась из этой массы.

               

               

[Eldarion›]

Цитата:
- А я вот где-то читал что Бог не есть Бог, а на самом деле некая незримая масса энергии накапливающей знания (не помню правда зачем). Мол раньше наши прапредки были однополыми сгустками, честями этой массы. А потом стали материализовываться, делиться на полы (размножались они до этого почкованием. Правда там так и было написано.) И т. д. А вот откуда взялась вселенная... Может она тоже материализовалась из этой массы.

Интересно, где ж это такое написано было?  

               

               

[Elwing›]

Мдя... интересная точка зрения... но я с ней не согласна...

               

               

[Efreeti›]

           Господа, вот некоторые тут предполагают, что Вселенная и/или время существовали всегда (вечны) - Вы себе можете такое представить ? Я ещё могу понять время как замкнутый круг или спираль, но чтоб как прямая, уходящая в обе стороны в бесконечность - это слишком пародоксально даже для Вселенной.