Тема: А вы не заметили?..

[Рейстлин›]

Что, например, я уже на наших форумах не могу находится...
не знаю, как это всё терпит многомноюуважаемый Лисей, и Асса и многие-многие другие...
Вы посмотрите на "Санкт-Петербург"! Сплошной флуд... флуд... флуд...
Ну, и, естественно, всякие депрессняки!
хотя Хифу пиши, чтобы он  унас закрыл набор сообщений! тогда хоть писат по теме будем!

Я понимаю,ч то сам не отличаюсь от вас...
Вот сижу ту и жалуюсь, но... Может, всё таки поменяемся в лучшую сторону?!

ЗЫ: Кельт, я начинаю всё больше тебя поддерживать... и понимать.

               

               

[Блад›]

Лучшая сторона-понятие относительное. Куда именно поворачиваться?

               

               

[Меанор›]

Да, флуд, конечно, - отстой. Нужно просто найти более приличные темы для беседы по сравнению с теми, которые тут висят. Посмотришь на названия на первой странице... а что в них писать кроме флуда?

               

               

[КЕЛЬТИК!!!›]

Рейст а ты заметил что я почти тут небываю... зашла сюда только потому что у меня выдался свободный час между школой и универом... =)

но и это я не зха компом потрачу...

общение с вами в оффе ещё както можно назвать общением... (Ыыыы хатя я маскируюсь под цвет стен...) а в онлайне... хе... траиточия..

В обсчем такие дела... и на оффы если они бдут я ходить не буду... такая вот любофь...

               

               

[Блад›]

Рейст. Ты заметил что темы для нормального обсуждения как-то пропали? Где тема про 300 летие?

               

               

[Аццкая сотона›]

Цитата из: Агарваэн on 29-01-2003, 14:56:32
Рейст. Ты заметил что темы для нормального обсуждения как-то пропали? Где тема про 300 летие?



Где-то на третьем-четвертом листе.

               

               

[Лакрима Ветерис›]

Любая попытка завести серьезную тему проваливается,  
Они благополучно пропадают погребенные под флудом многда на форум приходишь, а писать нечего.

               

               

[Нил›]

Цитата из: Lacrima_Veteris on 29-01-2003, 17:03:34
Любая попытка завести серьезную тему проваливается,  
Они благополучно пропадают погребенные под флудом иногда на форум приходишь, а писать нечего.



гым... дык писать все время нечего...-)
а флудить в лом-)

               

               

[Рейстлин›]

А не проще ль тогда отключить счётчики на Питерском форуме?
Может, тогдп одумаемся?
Вообще-то ятут притащил на ЧеРту список меропреятий, чтобы мы под него подстаривались, но Тарыч не пришёл до 8ми, так что...
В общем...
Думайте сами, может, ещё есть время уничтожить флуд! (и это говорю я, абориген... )
Я жду слова Лисея!

               

               

[Блад›]

Рейст уничтожить флуд - не выход. Самое простоеуничтожить то что существует. Появятся нормальные темы тогда можно и не флудить, а если кто будет флудить в этих тема модерировать. Я сам буду докладывать о флудерах на сурьёзных темах.

               

               

[Аццкая сотона›]

Тарыча не было в принципе. Такшта потом передашь...

               

               

[Dwarf›]

Цитата из: Рейстлин on 29-01-2003, 21:09:22
Вообще-то ятут притащил на ЧеРту список меропреятий, чтобы мы под него подстаривались, но Тарыч не пришёл до 8ми, так что...
В общем...
Думайте сами, может, ещё есть время уничтожить флуд! (и это говорю я, абориген... )
Я жду слова Лисея!



Рейстлин, я понимаю Ваш несформировавшийся подход к жизни и, в силу того,  неполное осознание важности формулировок, но боюсь, ещё пара ТАКИХ мессаг - и Вы получите недоброжелателя.

ЗЫ Искренне желаю Вам этого избежать.

               

               

[Evitar›]

Собственно, Тарыч снова в обойме
Рэйст, если я где-нить нужен, проще всего позвонить мне на трубку и/или домой, ибо на ЧР я теперь не хожу в принципе.

А теперь что касается сабжа.

Во-первых, позвольте сделать официальное заявление: ЖС живет и будет жить!!!
Во-вторых, следующей нашей акцией, судя по всему, будет фестиваль середины апреля, он же "Белое Древо - Петербург".

Договоренности с Москвой достигнуты, все спорные моменты улажены.
Если вас эта идея заинтересует, можно создать трэд и конструктивно пообщаться

               

               

[Серебряный›]

Рейстлин, ты этой темой надеешься что-то изменить? Ты всерьёз представляешь вещи, о которых ты готов говорить на форуме с серьёзным лицом?
ЖС - не для этого форума. Совсем не для этого. Для него, кажется, лепили отдельный форум.. Все кому интересно и не лень на него могут ходить...
И вообще флудом вы называете всё общение на неделовые темы?
Рейстлин, ты против "Титтулов"? Или это уже не флуд?

               

               

[Имриэль›]

Рейст, ну право же, это смешно, когда человек, зафлудивший все и вся в целях добиться аборигенства, взывает о прекращении флуда...

По-твоему, надо общаться строго по делу? а может еще выстроиться в шеренгу и зашагать в ногу? Общение должно быть живым, а если его что-то ограничивает, это уже не общение, а какая-то принудиловка... Блин, да что ж приходится такие простые вещи говорить?

Кстати, если уж так хочется чего-то серьезного, начать надо с оффлайнов... ибо вдвойне смешно с серьезным видом "растекаться мыслью по древу" на форуме, при этом на оффлайнах занимаясь черти  чем... (см. последнюю тему Флэка)

               

               

[Рейстлин›]

Имри, суть в том, что я всё-таки добился аборигентсва отвечая на форумах... ОТВЕЧАЯ!
Просто существуют такие два прекрасных места, как "Визуализация" и "Другое Место". Пасиба им.
Но ведь, действительно же, смотреть на наш форум невозможно...

Ладно..
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..

               

               

[Evitar›]

Цитата:
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..


Рэйст, ты этот вопрос задаешь себе, оффлайну или мне?

               

               

[Имриэль›]

Цитата из: Рейстлин on 01-02-2003, 14:52:23
Имри, суть в том, что я всё-таки добился аборигентсва отвечая на форумах... ОТВЕЧАЯ!
Просто существуют такие два прекрасных места, как "Визуализация" и "Другое Место". Пасиба им.
Но ведь, действительно же, смотреть на наш форум невозможно...

Ладно..
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..



Гм... Рейст, ну я лично не считаю, что надо по любому поводу высказываться, особливо ежели сказать нечего... хотя это, конечно, личное дело каждого... и "Другое место" - у него своя специфика... не каждому там интересно, думается мне...
Одно дело, если б каждое твое сообщение было информативно от начала до конца... тогда действительно можно было бы гордиться аборигенством... да и то, не та эта вещь, которой так уж стоит гордиться... если подумать, то есть люди из ШЗ-центра или ЖС Москва, у которых дай Бог по 200-300 сообщений... но уважения они заслуживают намного больше, чем местные флудера...

Что до участия в ЖС - подумай сам, что ТЫ можешь сделать для ЖС? лично ты... не взывать ко всем и вся - давайте что-то делать, а действительно делать...
Вот с этого и надо начать...
Кстати, жаль, конечно, что идея канула в Лету, будучи воспринятой как шутка, но действительно если уж тут кто-то борется за звание самого-самого  толкиниста, можно было бы и правда организовать ликбез для народа... ибо получается, что большинство - только так, тусуются... (и я, в том числе)... а пытаться узнать что-то новое - никто не хочет... только бы "пиво попить и дрынами помахать"...  

короче, фестиваль будет, хотят тут присутствующие этого или нет... ибо Тарыч - раз уж взялся, его не остановишь... а вы смотрите сами, останетесь вы на обочине или запрыгнете на этот паровоз...

               

               

[Серебряный›]

Имриэль, вчерашний оффлайн был ознаменован двумя событиями. О первом написано в другом трэде (название приводить не стану), а второе..
После нескольких бутылок в "Пыыышке" споры людей попросту напившихся сменились на споры толкинистов. Мне это напомнило раздел "Чайников и корифейников". На мой взгляд это было прекрасно. Другое дело, что уважаемые существа совсем не умели спорить. Может, конечно, свою роль сыграло состояние. Но у меня сложилось стойкое мнение, что вне форума мы не умеем разговоривать. На форуме никто никого не перебивает. Хотя с другой стороны никто и не читает зачастую.
Прошлым летом я осознал, что общаться могут только ДВОЕ. И то не всегда. Могут потому, что говорят по очереди. Двоим проще договориться не мешать разговоры. Я лишь однажды смог нормально разговаривать с бОльшим количеством людей. Продержался я ровно пять минут.
Давайте введём какой-нибудь порядок высказывания мыслей. По кругу что ли спрашивать? Или каждому вручить по кольцу и пусть желающий высказать свои мысли на этот счёт выкладывает это кольцо на стол/пол? Если у кого есть иные идеи - высказывайте. Нам надо учиться разговаривать и спорить, в частности. Почти всем.
Есть другой вариант ликбеза - кто-нибудь встаёт и читает лекцию на тему. Или лучше доклад. Но этим, боюсь, заниматься никто не будет.
Я не предлагаю ввести обязательнуюролевую программу на оффлайнах. Но, если уж вчера разговор возник, значит потребность в нём есть.
Ну так что вы думаете?

               

               

[Лайта›]

Не знаю, сложно... Ребята, если мы друзья(ну пытаемся ими быть), то нам не нужны правила в общении, мы просто должны уважать друг-друга и мнения других людей, иначе ничего не получиться, вы же это понимаете....?

               

               

[Серебряный›]

Лайт, это - идеал. К идеалу можно идти разными путями. Почему бы не идти через правила? Уважение возможно для двоих. Ты ещё не заметила, что в истории очень многие мудрые люди шли по пути правил? Идеально, когда эти правила не надо выносить отдельно от жизни. Они должны быть в нас...

               

               

[Лайта›]

Вот именно, это все должно быть в нас, должны быть правила, должно быть желание, должны быть понятия слов уважения и дружбы...вот только не во всех это есть, не все это показыввают... современная жизнь заставляет жить по-другому, насильно людей не изменишь, но пытаться помочь или просто  быть рядом можно и может быть...

               

               

[Серебряный›]

А я не силу предлагаю. Ролевики, чем отличаются от прочих людей? Они играют. Я предлагаю ввести в оффлайн игру. И это не "цивильная" игра.

               

               

[VolkVlad›]

Цитата из: Серебряный on 02-02-2003, 12:05:25
...
Давайте введём какой-нибудь порядок высказывания мыслей. По кругу что ли спрашивать? Или каждому вручить по кольцу и пусть желающий высказать свои мысли на этот счёт выкладывает это кольцо на стол/пол? Если у кого есть иные идеи - высказывайте. Нам надо учиться разговаривать и спорить, в частности. Почти всем.
...



А это уже разговор интересный.
Умение спорить и вообще высказывать свои мысли - искусство. Да, да, именно так. Если делать это, конечно, правильно .
Немалую помощь может оказать общение на форумах, но это не единственный способ научиться выслушивать собеседника.
Если ты интересуешься данным вопросом, могу посоветовать статью Сергея Поварнина "Спор. О теории и практике спора" (рекомендую всем, да и сам держу как настольную книгу  ). Написана очень доступным языком, актуальна до сих пор, в принципе подойдет на роль введения в логику, по крайней мере в эту ее часть...
Достать можно как в виде отдельных публикаций (к сожалению, точно год издания и издательство привести не могу), в виде статьи в журнале "Вопросы философии" №3 за 1990 год (вполне можно достать в библиотеке любого ВУЗа либо "Маяковке"), так и в интернетовском варианте http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/ (http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/)  (хотя лично я предпочитаю читать с бумаги, а не с экрана  ).
Успехов!

               

               

[Серебряный›]

Редко читаю теоретическую литературу. В любом случае с бумаги. С монитора вообще тексты больше одной страницы читать тяжело... После шестидесяти страниц я это понял в полной мере.

Господа, как вам идея игрового оффлайна?

               

               

[Имриэль›]

На самом деле, идея с лекцией мне почему-то по душе... потому что я знаю, что если подход правилен, то лекция может переасти в интересную дискуссию... у нас в универе такое бывало... даже в чертовом ЛИСИ, куда меня занесло на один семестр после школы, были интересные преподы, умевшие подать свой предмет. впрочем, что я вам объясняю прописные истины?

Идея такова - вот у нас есть Рейвен, у которого полным полно интересных идей... Ежели бы он нашел время, подготовил бы материал по какому-нибудь хитрому вопросу, да прочитал бы нам доклад! а мы бы его обсудили! в общем, думайте, господа... надеюсь, до чего-нить додумаетесь...

               

               

[Evitar›]

Цитата из: Серебряный on 02-02-2003, 12:31:34
Лайт, это - идеал. К идеалу можно идти разными путями. Почему бы не идти через правила? Уважение возможно для двоих. Ты ещё не заметила, что в истории очень многие мудрые люди шли по пути правил? Идеально, когда эти правила не надо выносить отдельно от жизни. Они должны быть в нас...



Может, я и достал всех своей реконструкцией, но - факт остается фактом; в "Ладоге" как раз присутствует замечательная компания и строгие правила. Участники общения прежде всего уважают друг друга, но также помнят о законе. Поэтому споры получаются "рождающими истину"

               

               

[Серебряный›]

Насколько я нахожусь в курсе событий, у нас нет Raven'а. Если кто-то хочет - дерзайте, но  бы подождал пока он не разберётся с текущими проблемами.
Эвитар, ты уверен, что уважаешь того, с кем споришь во время спора? Я - нет.
И вообще, Лайт, с чего ты взяла, что я хочу ограничить? Я желаю упорядочить.

               

               

[Evitar›]

Я всегда стараюсь выслушать и понять человека. Иначе смысл спорить? Можно сразу хвататься за дубины

               

               

[Серебряный›]

Ну да.. стараешься... понять.. человека...
Одно дело - стараться, другое - понять. Хотя, может быть, я неправ.
А отстоветованная мне книга действительно нового ничего не сказала. Жаль. Хотя можно начать говорить цитатами оттуда.
Например, порядок спора на нашем уровне необходим.

               

               

[VolkVlad›]

Цитата из: Серебряный on 07-02-2003, 15:32:31
А отстоветованная мне книга действительно нового ничего не сказала. Жаль. Хотя можно начать говорить цитатами оттуда.
Например, порядок спора на нашем уровне необходим.



 
Дествительно жаль, что книга не помогла. Посмотрю, может, что еще найду по этой тематике. Впрочем, не надо забывать главного - споришь ты с человеком, а потому гораздо важнее правил спора является хорошее отношение к оппоненту, и хотя бы попытка его понять и доходчиво объяснить свое мнение.  

               

               

[Серебряный›]

Знаешь, я уже давно понял, что теоретическая литература для меня бывает двух типов:
а) "я к этим мыслям уже в своё время приходил сам"
б) литература трудно- или попросту непонятная
А уважение к оппотенту для меня естесственно. Другое дело, что в иных случаях я могу лишь уважительно молчать, не мешая закончить мысль.

               

               

[Рейстлин›]

Я не говорил, чтос оффлайнами у нас проблемы: с ними-то как раз всё нормально, между прочим.
Ну, почти...
В любом случае, скоро ведь лето.
И вообще - какие к чёрту игры? Какие споры? И почему Ravena с анми нету? Я не понимаю....

Я вот Палантира уже месяц прошу меня по AD&D поводить... Правда это тут не причём....

               

               

[Серебряный›]

Рейстлин, ты на спор налететь рискуешь. Ты учти, что, если перечитать тему и немного подумать, идея перехода от твоих претензий к игре моей - прозрачна. Если будет лень перечитывать или мозгами раскидывать, я могу тебе разложит все мои суждения до полных силлогизмов и из каждого сделать вывод. Я даже не стану пользоваться четвёртой фигурой, способной убедить в ложном выводе почти любого. Схоластика страшная вещь..

               

               

[Рейстлин›]

Равен начал нас учить эльфийскому - это прогресс....
Так что хотя бы оффлайн понемного поднимается "из тени".
Суббота это доказала.

               

               

[Evitar›]

Рэйст, что оффлайн...!    вот его продолжение - это да....  я бы сказал, сильно...

               

               

[Аццкая сотона›]

Цитата из: Гаррет О`Брайен on 11-02-2003, 22:25:43
Рэйст, что оффлайн...!    вот его продолжение - это да....  я бы сказал, сильно...



 

               

               

[Серебряный›]

А может вы ещё расскажите, что там было в действительности?

               

               

[КЕЛЬТИК!!!›]

Можно я скажу, можно???
уж я то ласковым словом ни абдилю!(ну не помню я как это слово пишется)

Дык вот... была там полнейшая х##н... то есть лажа ...=)))

Ля ля ля...

Рейст а каким эта местом порднимается...и почему я не знакома с Тенью???

В школу ёптъ Лол...

И если ты так понты кидаешь ... кароче ты хоть адно слово знаишь по-эльфовски???

И вообще всё лажа... меня эт както глубо... то есть сильно торкать стало...
ептъ