Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: День Эльфов...!  (Прочитано 2682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #20 : 05/02/2003, 18:02:27 »

Цитата:
Укажи цитату, что кельты праздновали Новый год и на Бельтейн и на Самайн. У них было два Новых года? Или их летоисчесление умножалось на два?


Вот, держите ссылку: http://mcgregor.narod.ru/holidays.htm (http://mcgregor.narod.ru/holidays.htm) Здесь практически всё верно. Я имел в виду, что Бельтан кельты отмечали как некий "светлый новый год", в противовес "тёмному". Я действительно слишком вольно обошёлся со словами, прошу прощения. Разумеется, кельтский новый год отмечался на Самайн - 1 ноября, и никак не на Бельтан.

Цитата:
Кстати, я говорю об ирландских эльфах, если Толкин написал 6 апреля, пусть толкинисты празднуют 6 апреля.

 

Извините, а Вам не показалось, что Вы находитесь на сайте под назваием tolkien.ru, посвящённом творчеству Дж.Р.Р.Толкина? И ничто в предшествующем обсуждении не содержало в себе даже намёка на Новый Год у ирландцев? (не у ши, заметим в скобках - о том, когда праздновали Новый Год ши, нам неизвестно. Если известно Вам - укажите источник).

               

               

Gunai

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #21 : 05/02/2003, 18:07:41 »
Да, у кельтов Новый год был на Самайн и имя Фреавине коверкаю не нарочно, просто не имея представления, как оно пишется русскими буквами.
Хэл, по поводу празднования Нового года на Руси http://www.mypom.ru/new_year/index.php?op=show&what=ny_page

               

               

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #22 : 05/02/2003, 18:10:53 »
В любом случае 21 марта тут и не пахло...

Кстати, вопрос:
Цитата:
Должна заметить, считают, что Эльфийский Новый год - это Бельтейн (1 мая), день, когда два мира соприкасаются.
 - кто считает?

               

               

Hel

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #23 : 05/02/2003, 18:30:47 »
Ну вот, по одному пункту убедили... Правда сейчас может воспоследовать реплика, что "это у кельтов Новый год на Самайн, а у сидов- на Бельтайн" ;D ;D

               

               

Hel

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #24 : 05/02/2003, 18:47:57 »

Цитата из: Gunai on 05-02-2003, 18:07:41
Хэл, по поводу празднования Нового года на Руси http://www.mypom.ru/new_year/index.php?op=show&what=ny_page


  Угу. Только убого оно как-то...
Дохристианский период:
"На Руси существовало долгое время пролетье, т.е. первые три месяца, и с марта начинался пролетний месяц. В честь его праздновали авсень, овсень или тусень, который в последствии перешел на новый год. Самое же лето в древности заключалось в нынешних трех весенних и трех летних месяцах, - последние шесть месяцев заключали зимнее время. Переход от осени к зиме тушевался подобно переходу от лета к осени. Это зафиксировано в целом ряде летописных источников: в 1368 году «тоя же осени месяца декабря 21», - в 1388 г « тое же осени месяца декабря в 8», - в 1471 году « тоя же осени декабря в 15 », в 1472 году « тоя же осени декабря в 15», и в 1490 году «тоя же осени декабря», а затем январь и февраль во всех известиях именуются зимними (Полн. Собр. Источ., т.III, с 45,94, т. IV, 129,152, т.VI, с. 15, 37, 47, 56)."
Как можно заметить, 21 марта тут нигде и не пахнет... И вообще понятие "начала года" сильно плавает в зависимости от века.
"Переломные моменты" (не знаю, как еще можно это назвать", на Руси были такие:
День нарождения нового солнца (зимнее солнцестояние, 21-22 декабря)
Иван Купала (24 июня)
"день смерти лета" 15-16 августа.
В качестве новогодья можно выбирать любой...
Христианское время.
С появлением на Руси христианской веры, появляется и впервые календарь с названиями месяцев, и впервые же четко фиксируется начало года- 1 марта. Календарь юлианский, пришел к нам из Византии и Рима, соответственно дата начала нового года по этому календарю тоже пришлая.
Таким образом, 1 марта- это начало года в Византии, принесенное на Русь вместе с верой, а вовсе не исконно русское.
Все даты и описания взяты из Российского энциклопедического словаря.



               

               

Аурэллон

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #25 : 05/02/2003, 19:35:42 »
УРРРАААААААА!
буду пропогандировать День Эльфов в своём городе!

               

               

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #26 : 05/02/2003, 19:41:08 »
А чего тут пропагандировать? Приложения к ВК надо читать - и всё будет.  :D

               

               

Аурэллон

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #27 : 05/02/2003, 19:55:21 »

Цитата из: Freawine on 05-02-2003, 19:41:08
А чего тут пропагандировать? Приложения к ВК надо читать - и всё будет.  :D


а чего там такого?

               

               

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #28 : 05/02/2003, 20:01:20 »
Та, фигня... написано, когда был Эльфийский Новый Год...  ::)

А то 1 марта - вообще ни к селу ни к городу... :(

               

               

Карро Эль-Гарра Беанн'ши

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #29 : 06/02/2003, 01:34:49 »
народ! чё мы паримся в конце концов! кто нам мешает отметить и 1е,и 26е марта, и 6е апреля...а там уже и 31е приблизится ;D ;D ;D

               

               

Scath

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #30 : 06/02/2003, 19:13:48 »

Цитата из: Hel on 05-02-2003, 17:57:56
Samhain(Самайн)"конец лета" В ночь на 1 ноября (конец старого года —


Если уж на то пошло, то "Саун" (mh между гласными не читается). Звучит, правда, как-то странно...

               

               

Scath

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #31 : 06/02/2003, 19:20:35 »

Цитата из: Freawine on 05-02-2003, 18:10:53
В любом случае 21 марта тут и не пахло...
Кстати, вопрос:
Цитата:
Должна заметить, считают, что Эльфийский Новый год - это Бельтейн (1 мая), день, когда два мира соприкасаются.
 - кто считает?


Друиды ихние считали. Вроде было в "...Муйрертахе, сыне Эрк". Правда, непонятно, что у них там именно и с чем соприкасалось, но на *Самайн это тоже происходило.

               

               

Lady_LOVE

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #32 : 06/02/2003, 19:23:32 »
Моя эльфийская половина принимает все предложенные праздники.  :D Когда и где? Решайте, а то ведь довольно-таки скоро уже... ::)

               

               

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #33 : 06/02/2003, 19:24:16 »
То есть кельтские друиды считали, что 1 мая - это Эльфийский Новый Год?

               

               

Scath

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #34 : 06/02/2003, 19:35:26 »

Цитата из: Freawine on 06-02-2003, 19:24:16
То есть кельтские друиды считали, что 1 мая - это Эльфийский Новый Год?


При чём тут "эльфийский"? Кельтский, наверное. Если у них вообще было такое понятие, как "Новый Год". То, что у них были грандиозные пьянки раз в полгода, ещё не говорит об отношении к "одному году" как к чему-то целому. Мало ли...

               

               

Valandil

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #35 : 06/02/2003, 19:39:58 »
Я хотел узнать у Gunai, кто считает, что 1 мая - это Эльфийский Новый Год, если ты не заметил.  ;)

               

               

Scath

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #36 : 06/02/2003, 19:50:30 »
Сорри.  :( Не заметил

               

               

Hel

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #37 : 07/02/2003, 12:24:37 »

Цитата из: Scath on 06-02-2003, 19:13:48
Если уж на то пошло, то "Саун" (mh между гласными не читается). Звучит, правда, как-то странно...


Я следую одной из общепринятых транслитераций :) Шкунаев так пишет, и я привык.

               

               

Hel

  • Гость
Re:День Эльфов...!
« Ответ #38 : 07/02/2003, 12:29:03 »

Цитата из: Scath on 06-02-2003, 19:20:35
Друиды ихние считали. Вроде было в "...Муйрертахе, сыне Эрк". Правда, непонятно, что у них там именно и с чем соприкасалось, но на *Самайн это тоже происходило.


Основным "днем соприкосновения" все же был Самайн :) Друиды считали, что и ночью неосторожный путешественник имеет шансы в к сидам в гости угодить. Только во время Четырех Праздников эти шансы намного увеличиваются.