Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.  (Прочитано 4394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лаурель

  • Гость
мне одной так кажется или снято действительно как будто Сэм всё-время ревнует Фродо к Горлуму?

               

               

Zephid

  • Гость
 Это какие то высоокие чувства
                              цирк уродцев

               

               

Серебряный

  • Гость
Сэм существо бесхитростное. Ему можно.  :)

               

               

RAY

  • Гость
Ревнует, конечно. Ты посмотри, какие большие и красивые у Горлума глаза  ;D

Мне кажеться тут актер (играющий Сэма) переборщил с игрой. По идее он должен быть на сторожЕ, выявлять недоверие и т.д. А в фильме показывается черезчур "больное" отношение Сэма к Фродо.
Можно еще вспомнить, например, сцену на огороде "из первой части" - и помог подняться. и отряхнул - ни дать не взять, любящая бабушка... ???

               

               

Рейстлин

  • Гость
О странностях Сэма уже шёл разговор в другой сцене.

Но в книге, вроде, была несколько другая ревность... дружеская, не та, ЧТО ТУТ!

(кстати, а вы знали, что Элайджа Вуд - муж Арвен, я всегда догадывался, но............ ;) Так что теперь осталось узнать об отношениях Сэма к Фродо, с Фродо всё ясно. он - эльфолюб.., как я  ;D)

               

               

Hэль

  • Гость
Показалось тебе.  ;) Сэм просто очень волнуется за Фродо и расстраивается, что они, лучшие друзья, столько пережившие вместе, ссорятся и спорят из-за какого-то мелкого придурка, кому и доверять-то нельзя.  А все Кольцо... :) Это дружеское беспокойство за приятеля, связавшегося с плохой компанией в лице того же Горлума.

               

               

teleriel

  • Гость

Цитата из: Лаурель on 11-02-2003, 09:13:04
мне одной так кажется или снято действительно как будто Сэм всё-время ревнует Фродо к Горлуму?


Мне тоже так сразу показалось. Как он его все время обзывает и обращается с ним...
Рейстлин, прости, не могу не прокомментировать: Элайджа Вуд- не с Арвен, а с Лив Тайлер... просто я сама всегда так
 говорю.

               

               

Маргарита

  • Гость
Я считаю, что и фродо и Сэм относились к Горлуму не правильно(по крайней мере в фильме). Сэм над ним излишне издевался, а Фродо напротив слишком хорошо к нему относился. Хотя Сэм был прав в большей мере (ИМХО).Ведь в итоге Горлум их предал...

               

               

Рейстлин

  • Гость
Сэм вечно кажется слабаком по сравнению с Фродо...
Мне его даже жалко из-за этого было.
И мне он казался ЛУЧШЕ, чем Фродо...
хотя, я уже говорил об этом, то, как он общался с хранителем: "господин" и прочее, меня очень рпздражало.

               

               

Серебряный

  • Гость
А как он должен обращаться? Он ведь у него служил...

               

               

Лаурель

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #10 : 15/02/2003, 03:03:05 »

Цитата из: teleriel on 14-02-2003, 14:54:45
Мне тоже так сразу показалось. Как он его все время обзывает и обращается с ним...


Угу,а как смотрит на него,когда фродо начинает с ним говорить...
как будто РЕВНУЕТ
или Джексон действительно так представляет себе мужскую дружбу или он жестоко пошутил:))

               

               

Рейстлин

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #11 : 15/02/2003, 13:32:22 »
Ага.
Настолько жестоко,ч то теперь Сэм И Фродо приняли образ "голубоватых" персонажей.  >:(

               

               

Eileen

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #12 : 15/02/2003, 17:31:41 »
Ладно, хватит издеваться над бедными хоббитами! ::)
Там в фильме был один гениальный момент, связанный с этими персонажами - спор Голлума и Сэма о еде.

               

               

Серебряный

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #13 : 16/02/2003, 05:19:51 »
Я что-то путаю, или "момент" был и в книге...

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #14 : 16/02/2003, 14:56:00 »
имхо Фродо чувствует, что сам может стать таким, как Горлум, а поткму и пытается его понять и помочь. а Сэм этого понять не может и действительно ревнует

               

               

Рейстлин

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #15 : 16/02/2003, 15:02:16 »
Сэм хорош тем, что никогда бы  вжизни не имел бы никаких дел с кольцом.
А Фродо и Горлум...))
Как вы думаете, почему у Сэма потом деть были, а у Фродо и сэма не было...  ;)
Просите за некоторую пошлость...

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #16 : 16/02/2003, 15:05:28 »

Цитата из: Рейстлин on 16-02-2003, 15:02:16
Как вы думаете, почему у Сэма потом деть были, а  у Фродо и сэма не было...  ;)
Просите за некоторую пошлость...


это как?

               

               

Elwing

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #17 : 16/02/2003, 15:49:31 »
Да ладно вам, просто Сем любил Фродо и сочувствовал ему, ну может, реновал немного.... но на этом , я надеюсь, все заканчивается... ;D

               

               

Eileen

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #18 : 16/02/2003, 15:59:52 »

Цитата:
Я что-то путаю, или "момент" был и в книге...

Был, был... Только столько хороших моментов из книги не оказалось в фильме (или оказалось испорченными), что этот даже удивляет ;)

               

               

Лаурель

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #19 : 18/02/2003, 09:19:23 »

Цитата из: Eileen on 16-02-2003, 15:59:52
Только столько хороших моментов из книги не оказалось в фильме (или оказалось испорченными), что этот даже удивляет ;)


Да ладно вам,фильм не так уж плох

               

               

Zephid

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #20 : 18/02/2003, 09:45:13 »
 - в фильме - не то, что бы  моменты  портили ...
                                       фильм всю идею портит ... симпатично - но не более

               

               

Лаурель

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #21 : 18/02/2003, 09:47:51 »

Цитата из: Zephid on 18-02-2003, 09:45:13
 - в фильме - не то, что бы  моменты  портили ...
                                       фильм всю идею портит ... симпатично - но не более


Zephid,зря ты так - он не безыдейный,просто воспринимают все по-разному...

               

               

Рейстлин

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #22 : 18/02/2003, 22:19:14 »
Идеи самые, что ни на есть, голливудские, которые избавляют т прочтения книги...
А это в свою очередь избавляет от понятияч глубочайшей мысль, которая была заложена чуть ли не в каждого героя.. (правда, я так и не понял, КАКАЯ  ;D (шутка))

               

               

Флор

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #23 : 30/03/2003, 13:23:14 »

Цитата:
Идеи самые, что ни на есть, голливудские, которые избавляют т прочтения книги...


Согласна, но ведь встречаются люди, которые все же потом прочитывают книгу...

               

               

Рейстлин

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #24 : 30/03/2003, 14:03:21 »
К сожалению, они немного по-другому её воспринимают.
У меня таких много в закомых, но они совершенно не похожи на тех, кто сначала прочитал, а потом посмотрел (большая часть говорит "фи!")

               

               

некромант

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #25 : 30/03/2003, 14:45:31 »

Цитата из: Рейстлин on 30-03-2003, 14:03:21
(большая часть говорит "фи!")


Про книгу или фильм?

Благодаря фильму появляется много, что называестя "левых" поклонников Толкина, которые в своем понимании его мира опираются именно на фильм, что неправильно...

               

               

Флор

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #26 : 30/03/2003, 16:40:51 »

Цитата:
Благодаря фильму появляется много, что называестя "левых" поклонников Толкина, которые в своем понимании его мира опираются именно на фильм, что неправильно...

Угу, например, посмотрите сколько у нас появляется личностей непонятных, после выхода второго фильма...

               

               

некромант

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #27 : 30/03/2003, 18:52:10 »
Это например??? ???...

               

               

Флор

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #28 : 30/03/2003, 19:26:41 »
А что?

               

               

Eressie

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #29 : 30/03/2003, 21:14:22 »
Э-э-э...  Фродо/Сэм - слэш....   Фродо/Голлум - слэш...   Сэм/Голлум - дикая ревность...  Хе-хе, простите старого слэшера, не удержалась... :-*

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #30 : 31/03/2003, 01:37:28 »
Сэм - образцово-показательный  типаж "верного слуги" (не внешний, разумеется). У Толкина вообще очень много феодальных тенденций. Потому и Сэм растворяется в своем господине (без эротического подтекста!!!), у него практически исчезают свои стремления, он только служит Фродо.
Потому все эти бесконечные опекания, эти именования "сэр" или "господин"...
Жесткая иерархическая лестница - слуга верно служит, хозяин справедливо и мудро повелевает. То же ждет и подданных Арагорна. Демократии в мире Профессора нет и не будет.

               

               

Eileen

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #31 : 31/03/2003, 02:19:00 »
Мне очень запомнилось (привда, скорее покниге, но в фильме это тоже есть), что Фродо не хочет быть Сэму, своему лучшему другу, хозяином.
А вообще, иметь такого друга, как Сэм, очень и очень хорошо (простите за банальность).

               

               

Maegring

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #32 : 31/03/2003, 03:23:27 »

Цитата из: Маргарита on 14-02-2003, 20:17:55
Я считаю, что и фродо и Сэм относились к Горлуму не правильно(по крайней мере в фильме). Сэм над ним излишне издевался, а Фродо напротив слишком хорошо к нему относился. Хотя Сэм был прав в большей мере (ИМХО).Ведь в итоге Горлум их предал...


А предал он их отчасти именно из-за отношения к нему Сэма. Именно его, сэмовы слова вынудили Горлума окончательно переступить грань между добром и злом. Поэтому я считаю, что нельзя говорить, что "Сэм был прав" в этом случае.

               

               

Флор

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #33 : 02/04/2003, 20:49:10 »

Цитата:
А вообще, иметь такого друга, как Сэм, очень и очень хорошо (простите за банальность).

Уж очень редко таковые встречаются  :(


               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #34 : 08/04/2003, 19:43:55 »

Цитата из: Maegring on 31-03-2003, 03:23:27

Цитата из: Маргарита on 14-02-2003, 20:17:55
Я считаю, что и фродо и Сэм относились к Горлуму не правильно(по крайней мере в фильме). Сэм над ним излишне издевался, а Фродо напротив слишком хорошо к нему относился. Хотя Сэм был прав в большей мере (ИМХО).Ведь в итоге Горлум их предал...


А предал он их отчасти именно из-за отношения к нему Сэма. Именно его, сэмовы слова вынудили Горлума окончательно переступить грань между добром и злом. Поэтому я считаю, что нельзя говорить, что "Сэм был прав" в этом случае.


Не факт. Сэмовы слова, имхо, скорее всего могли повлиять на решение Голлума оставлять ли в живых хоббитов или нет. К тому же, если бы Голлум не обозлился, то неизвестно еще, что произошло бы на Ородруине. Быть может, он не посмел бы броситься на Фродо?

               

               

Карро Эль-Гарра Беанн'ши

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #35 : 10/04/2003, 05:02:58 »
ИМХО: народ, пургу вы тут какую-то подняли по поводу ревности! почитаешь сообщения и паранойя разовьётся, что, мол, все в Арде дыло пи****ми :P :-[
лично мне наоборот понравились эти моменты, и актеры сыграли не плохо. Может немного и переборщили...дык ведь наглядно показать всегда сложнее чем сказать это парой фраз, вот. Так что подобной ереси я в фильме не усмотрела, а то, что  смотрела с предвзятым сарказмом- факт

               

               

Maegring

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #36 : 12/04/2003, 13:00:26 »

Цитата из: Corwin Celebdil on 08-04-2003, 19:43:55

Цитата из: Maegring on 31-03-2003, 03:23:27

Цитата из: Маргарита on 14-02-2003, 20:17:55
Я считаю, что и фродо и Сэм относились к Горлуму не правильно(по крайней мере в фильме). Сэм над ним излишне издевался, а Фродо напротив слишком хорошо к нему относился. Хотя Сэм был прав в большей мере (ИМХО).Ведь в итоге Горлум их предал...


А предал он их отчасти именно из-за отношения к нему Сэма. Именно его, сэмовы слова вынудили Горлума окончательно переступить грань между добром и злом. Поэтому я считаю, что нельзя говорить, что "Сэм был прав" в этом случае.


Не факт. Сэмовы слова, имхо, скорее всего могли повлиять на решение Голлума оставлять ли в живых хоббитов или нет. К тому же, если бы Голлум не обозлился, то неизвестно еще, что произошло бы на Ородруине. Быть может, он не посмел бы броситься на Фродо?


Ну про Ородруин - это понятно, но я имел в виду,что Сэм был не прав на данный момент, непосредственно на данный момент, не думая о будущем. Он же не мог знать, что его отнашение к Горлуму спасет мир, поэтому, мне кажется, принимать это во внимание нельзя.

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #37 : 12/04/2003, 20:20:15 »
моя имха - без Сэма Фродо бы не справился.
я тут вот о чем задумалась (это правдо оффтоп) - ну почему у любого мало-мальски стоящего героя всегда есть какой-нибудь слуга/друг/советник, который на самом деле делает больше, страдает сильнее и в награду получает меньше, зато, как правило, счастлив больше, чем его героический спутник?

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #38 : 13/04/2003, 02:50:20 »
Gloredhel, респект за весьма-весьма мудрую мысль!
Увы, есть такой штат - скромных героев, которым не достаются ни цветы, ни принцессы, ни мировая слава и троны... которые вечно на вторых ролях.
Гло, девочка моя (миллион извинений за столь фамильярное отношение!) у меня к тебе одна идея. Лови ПМ!

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #39 : 14/04/2003, 18:03:02 »
меня этот вопрос действительно бодает уже давно - есть мнения?


Ричард, в привате пусто....

               

               

Идея

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #40 : 26/04/2003, 16:23:28 »
2Gloredhel : Видимо, так истроен наш мир... Всегда, не только в литературе, но и в истории есть герой, который, как правило, более знатный, более влиятельный, следовательно все почести и слава достаются ему...
А жизнь его друга или слуги всегда остается в тени...
Мне кажется так..  :)

               

               

Рейстлин

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #41 : 26/04/2003, 21:56:58 »
Eressie, у тебя есть продолжатели! :))

Glo, так так оно и замышлялось. дружба - одна из мыслей книги. Дружба помогает выжить... на друга можно положиться

Не уподобляться же Поттеристам: "Фродо без Сэма - никто"!  ;D

               

               

Radagast

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #42 : 29/04/2003, 17:16:33 »
Сэм правильно делал,что не доверял Голлуму.А Фродо доверившиь ему,чуть сам не погиб.

               

               

Ричард III

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #43 : 29/04/2003, 18:28:13 »

Цитата из: Eileen on 31-03-2003, 02:19:00
Мне очень запомнилось (привда, скорее покниге, но в фильме это тоже есть), что Фродо не хочет быть Сэму, своему лучшему другу, хозяином.



Зато Сэм воспринимает Фродо именно как хозяина; вспомнить только - он же к нему по-другому-то и не обращается. ИМХО, это от того, что Фродо/Сэм составляют собой распространенную для литературы пару герой/помощник, где один - как сказано в этом же треде, получает цветы, торты и принцессу, а другой - заботится о том, чтобы первый всегда был сыт и не забывал одеть теплый шарф. Это не изобретение сэра Толкина, пар хозяин/слуга много. Это пришло из средневековой литературы (на которую сэр Толкин и ориентировался) и являет собой соотношение рыцарь/оруженосец, позже трансформировавшиеся в уже упомянутых "хозяин/слуга"  а потом, с отмиранием феодальных отношений, "герой/помощник".

Цитата из: Eileen on 31-03-2003, 02:19:00
А вообще, иметь такого друга, как Сэм, очень и очень хорошо (простите за банальность).


А самому быть таким другом?




               

               

Марион

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #44 : 05/08/2003, 02:22:14 »
Когда я читала книгу, я все время ждала: вот-вот Горлум исправится, придет к добру! Особенно тогда, когда он – помните – наклонялся над спящими хоббитами и напоминал старого старичка… Но Профессор решил по-своему.
Сэм был несправедлив по отношению к Горлуму. Если бы он относился к нему человечней, то и Горлум, может быть, стал бы другим все-таки. Доброта на многое способна.
 :-*

               

               

Марион

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #45 : 17/08/2003, 16:20:37 »
И вообще Сэм был неоправданно жесток и подозрителен к Горлуму. Ведь в том все-таки боролись добро и зло. И ему можно было бы помочь. А Сэм его просто оттолкнул.
Бедный Горлум!
 :'(

               

               

Марион

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #46 : 17/08/2003, 16:21:35 »
И вообще Сэм был неоправданно жесток и подозрителен к Горлуму. Ведь в том все-таки боролись добро и зло. И ему можно было бы помочь. А Сэм его просто оттолкнул.
Бедный Горлум!
 :'(

               

               

rosie

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #47 : 18/08/2003, 00:02:11 »
Абсолютно согласна с мыслью Глоредель о героях и их помощниках. Мне, кстати, Сэм вообще нравится больше Фродо. Имхо, Фродо (как и всякий главный герой, которому выпало спасать мир) становится слишком отрешённым от реального мира, весь погружён в свои глобальные проблемы. А его помощник остаётся по-прежнему относительно беззаботным и готовым жить дальше, не оглядываясь назад...В общем, мне Сэм как-то симпатичнее.

               

               

Аннабель Аддамс

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #48 : 19/08/2003, 05:48:37 »
Взаимоотношения у них были самые ужасные. Фродо старался, как святой Мартин, поделиться с нищим своим плащом, потому что на него давил авторитет Гэндальфа и католическое мировосприятие Толкина. А Сэм - уже весьма в духе  Святого трибунала, сиречь, инквизиции - ни в чем "еретику" не верил и третировал его как мог.
А бедный Горлум, страдая раздвоением личности, преодолевал все трудности без сознания долга "спасителя мира", без подарков Галадриэли и возгласов "О Элберет Гилтониэль!", которыми хоббиты распугивали орков на территории суверенного Мордора. Он просто, корыстно и маниакально шагал за своей мечтой. А потом спас все Средиземье, когда Фродо его (Средиземье) подвел.

               

               

Эрно Любо-Пытный

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #49 : 04/09/2003, 18:31:07 »

Цитата из: Ричард  III on 31-03-2003, 01:37:28
Сэм - образцово-показательный  типаж "верного слуги" (не внешний, разумеется). У Толкина вообще очень много феодальных тенденций. Потому и Сэм растворяется в своем господине (без эротического подтекста!!!), у него практически исчезают свои стремления, он только служит Фродо.
Потому все эти бесконечные опекания, эти именования "сэр" или "господин"...


 Кстати о взаимоотношениях Сэма и Фродо.  Если я правильно помню английский текст, то Сэм единственный (ЕДИНСТВЕННЫЙ!) раз назвал Фродо просто по имени, а не "господин Фродо": когда пытался вернуть его к жизни в логове Шелоб. Представляете, в каком он тогда был шоке  :'(... А по фильму "Фродо" вместо "господин Фродо" - уже в первой серии. Обидно: идея-то красивая...

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #50 : 05/09/2003, 13:29:45 »
это в переводе? *усиленно напрягаю память* в оригинале - во второй серии везде "мистер Фродо".. в первой вроде тоже..

               

               

Gwendolen

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #51 : 05/09/2003, 13:59:51 »
"это в переводе? *усиленно напрягаю память* в оригинале - во второй серии везде "мистер Фродо".. в первой вроде тоже.. "
 
По- моему, так и есть.  Правда, у меня на кассете он иногда называл Фродо "мастер". Но перевод у меня пиратский :(

               

               

rosie

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #52 : 06/09/2003, 22:07:34 »
В переводе действительно с первой же серии Сэм его называет и так, и так. Например, в начале, когда они идут по кукурузному полю, Фродо скрывается за поворотом, и Сэм догоняет его с криком "Мистер Фродо! Мистер Фродо! Фродо!"

Кстати, мне очень понравилось, что в книге в переводе Г&Г Сэм обращается к нему "Фродо", но на "Вы". Мне кажется, это идеальный вариант (жаль, что в английском это невозможно).

               

               

Аннабель Аддамс

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #53 : 07/09/2003, 05:17:34 »
Какая разница, в конце-концов, как Сэм называл Фродо? Важно, как он называл несчастного Горлума. А называл - точнее, обзывал и третировал - практически постоянно. Так всегда и бывает с истинными спасителями человечества -  никто их не ценит.
Так что какие уж взаимоотношения - Горлум их поил, кормил, чуть ли не в бане парил - болото ее может заменить, а вся слава досталась двум хоббитам - одному грубому и одному слабому.
Вот это человеческая справедливость >:( >:( >:(

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #54 : 07/09/2003, 10:34:48 »
позвольте, а то что Горлум угробить их к морготовой бабушке хотел - вы в расчет не приниматете?

               

               

Мелоди

  • Гость
Re:Фродо,Сэм и Горлум.Взаимоотношения.
« Ответ #55 : 08/09/2003, 08:34:03 »
Да нетушки, уж Фродо-то с Горлумом по-божески ещё обращался.  А Сэм - так это ж для контраста. Иначе наблюдать за действом было бы невыносимо скучно.