Тема: Жизнь хороша уже потому, что она жизнь

[Tingil›]

Хоть кто-нибудь согласен с этим утверждением?!
Готовы ли вы признать правоту и силу жизни без оглядки, несмотря на все сложности, которые она ставит перед человеком?  любить ее не "потому что...", а просто как данность?
 

               

               

[Brunhilda›]

разумеется, согласна (с утверждением)
правда, у меня сразу же возник вопрос, что такое "правота и сила жизни" - раз уж этот тред повешен в "Философии", а не на "Месте для общения". Колись, что имелось ввиду  

               

               

[Tingil›]

"Раскалываюсь"   Но вкратце (У меня Нета мало)
Правота жизни - имелось в виду, что все, что в жизни происходит, для чего-нибудь обязательно понадобится, так что не стоит поносить (с ударением на последнем слоге ) ее и жаловаться, а наоборот - нужно прислушиваться к ее советам.
Сила жизни - ну, я так думаю, что жизнь - это все же движущая сила мироздания (только плиз, без оффтопов на тему смерти, небытия и т.п. ) Кроме того, мне кажется, что настоящую силу и хорошее состояние души можно наковырять себе тоже только из принятия жизни такой, какая она есть...
Все, убегаю.
ЗЫ: Если хочешь, потом еще чего-нибудь насочиняю

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Нужно быть сильным, чтобы принять жизнь...

               

               

[Ergvatendil›]

мне кажется, что настоящую силу и хорошее состояние души можно наковырять себе тоже только из принятия жизни такой, какая она есть...
вопрос лишь в том, как принимать эту жизнь, а то воспримешь все, что тебя окружает и полезешь в петлю. Во всех жизненных ситуациях надо искать положительные моменты, это позволит пользоваться жизненной энергией в полную силу и возвращать ее же назад. вот такой круговорот.


               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Tingil on 05-05-2003, 13:08:53
" что в жизни происходит, для чего-нибудь обязательно понадобится, так что не стоит поносить (с ударением на последнем слоге ) ее и жаловаться, а наоборот - нужно прислушиваться к ее советам.
настоящую силу и хорошее состояние души можно наковырять себе тоже только из принятия жизни такой, какая она есть...


вот раньше я старалась верить, что моя жизнь в моих руках.. а потом начиталась Фаулза и Коэльо, присмотрелась к своей жизни, увидела все вышезацитированное и стала фаталисткой.. и как же легче стало жить!...

               

               

[Этоя›]

Tingil, а разве человек любит хоть что-нибудь "просто так"?... а не тогда, когда получает что-то взамен?... а когда не получает - любофф почему-то имеет привычку растаивать:...был прекрасный сверкающий замок - и ууупс.. одна лужица осталась...
и может поэтому, один человек любит жизнь, за то что она что-то ему дает, а другому кажется, что дырка от бублика - весь его жизненный паек?...

               

               

[Gabiluzbad›]

"Жизнь - штука сложная...", хотелось начать мне.
Кого Бог любит, того Он и наказывает. (цитата из Библии)
Один раз, в деревне, я опоздал (на 20 секунд) на автобус, который ходил тогда раз в 4 часа. Жутко я его проклинал... Потом пошёл пешком и, пройдя где-то километра три, увидел этот автобус, лежащим в канаве.
Так, что судьба в наших руках (Гло, я тут поспорю с тобой и теми философами, кто тебя сбивает с толку с толку), а в жизни ничего просто так не происходит. (из личного и не только опыта)

               

               

[Фолька›]

Цитата из: Gloredhel on 06-05-2003, 22:38:56
вот раньше я старалась верить, что моя жизнь в моих руках.. а потом начиталась Фаулза и Коэльо, присмотрелась к своей жизни, увидела все вышезацитированное и стала фаталисткой.. и как же легче стало жить!...

 Совершать плохие (я гворю в принципе, никаких конкретизаций) поступки, а потом показывать пальчиком на Судьбу всегда легче....но не для окружаюших

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Цитата из: Этоя on 07-05-2003, 01:37:29
а разве человек любит хоть что-нибудь "просто так"?
и может поэтому, один человек любит жизнь, за то что она что-то ему дает, а другому кажется, что дырка от бублика - весь его жизненный паек?...


Если не относиться к жизни как к дырке от бублика, то она ей и не будет. На человеке отпечатывается то, что он делает, и если внушить себе, что жизнь плоха и ничего от нее не добьешься, что все вокруг только и готовы, что предать и проч., то так и будет, и человек сам будет подводить себя к этому. Если кажется, что что-то не то, надо в первую очередь посмотреть на себя. Сама по себе - жизнь не может быть плохой или хорошей. Человек ее таковой делает. Жизнь - это возможность, а уж как ее использовать, тут каждый волен сам решать.



               

               

[Tingil›]

Цитата из: Этоя on 07-05-2003, 01:37:29
Tingil, а разве человек любит хоть что-нибудь "просто так"?... а не тогда, когда получает что-то взамен?... а когда не получает - любофф почему-то имеет привычку растаивать:...был прекрасный сверкающий замок - и ууупс.. одна лужица осталась...
и может поэтому, один человек любит жизнь, за то что она что-то ему дает, а другому кажется, что дырка от бублика - весь его жизненный паек?...



Ну не знаю. Я человек жизнелюбивый в любых ситуациях (после некоторого размышления ) А человек, который мне эту фразу сказал вообще уже от жизни ожидать не мог ничего, включая ее саму
Так что, тут дело именно в умении принимать то, что есть, а не то, что хочется.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Gabiluzbad on 07-05-2003, 07:03:22
Один раз, в деревне, я опоздал (на 20 секунд) на автобус, который ходил тогда раз в 4 часа. Жутко я его проклинал... Потом пошёл пешком и, пройдя где-то километра три, увидел этот автобус, лежащим в канаве.


вот это я бы и назвала знаком судьбы...
Mira я имела ввиду несколько другое - то что все случается именно тогда, когда ты к этому больше всего готов.. по принципу "мое мимо меня не пройдет, а чужого мне не надо"

               

               

[Фолька›]

Цитата из: Gloredhel on 07-05-2003, 22:29:04
Mira я имела ввиду несколько другое - то что все случается именно тогда, когда ты к этому больше всего готов.. по принципу "мое мимо меня не пройдет, а чужого мне не надо"

Ну, тогда это уже не фатализм... Ведь, что значит "готов"... ты лично, благодаря каким-то своим поступкам оказался готов к чему-то... если бы ты поступил иначе или вообще чего-то не совершил, ты бы не оказался готов.... А фатализм - это когда в независимости от твоих действий тебя постигнет то, что должно постигнуть...
... а случай с автобусом действительно является знаком Судьбы (судьбы с большой буквы)...но я бы не стала его расценивать, как подтверждение теории фатализма (не уверенна, что данное словосочетание существует)...
Возвращаясь к теме треда ... На данный момент - я люблю жизнь (или мне так кажется), она мне интересна, у меня много надежд, много возможностей... но боюсь, что Этоя права(((...Иногда я задумываюсь, смогу ли я продолжать любить жизнь, если, например, стану инвалидом... или потеряю близкого человека.... или еще банальней, останусь без средств к существованию...


               

               

[Фолька›]

Цитата из: Gloredhel on 07-05-2003, 22:29:04
Mira я имела ввиду несколько другое - то что все случается именно тогда, когда ты к этому больше всего готов.. по принципу "мое мимо меня не пройдет, а чужого мне не надо"

Ну, тогда это уже не фатализм... Ведь, что значит "готов"... ты лично, благодаря каким-то своим поступкам оказался готов к чему-то... если бы ты поступил иначе или вообще чего-то не совершил, ты бы не оказался готов.... А фатализм - это когда в независимости от твоих действий тебя постигнет то, что должно постигнуть...
... а случай с автобусом действительно является знаком Судьбы (судьбы с большой буквы)...но я бы не стала его расценивать, как подтверждение теории фатализма (не уверенна, что данное словосочетание существует)...
Возвращаясь к теме треда ... На данный момент - я люблю жизнь (или мне так кажется), она мне интересна, у меня много надежд, много возможностей... но боюсь, что Этоя права(((...Иногда я задумываюсь, смогу ли я продолжать любить жизнь, если, например, стану инвалидом... или потеряю близкого человека.... или еще банальней, останусь без средств к существованию...


               

               

[Tingil›]

так это же и есть самое интересное
Готовы ли вы любить жизнь ПРОСТО ТАК?
ЗЫ: это не о фатализме, а о любви к жизни. Хотя дискуссия о фатализме тоже весьма интересна

               

               

[Фолька›]

Но как же можно ответить на этот вопрос, не испытав "ударов Судьбы" ..мне, кажется, даже если мы и попытаемся на него ответить, то мы не сможем быть объективными...

               

               

[Tingil›]

неужели вообще никаких - хотя бы маленьких пинков - не было? Ведь у всех же бывает...
Ну или хотя бы, когда жизнь не то, чтобы отнимает, просто ничем особо и не одаряет, когда кажется, что все вокруг отвернулись и вообще козлы... Когда неудачи преследуют.  Вот в таких условиях вы готовы все равно упорно любить жизнь?

               

               

[Фолька›]

Tingil , если говорить лично о себе - нет, я за свои 20 лет ничего страшного не пережила...
Недавно прочитала в газете такой случай: с одним молодым альпинистом приключился несчастный случай - ему камнем придавило руку и он 4 дня пролежал, ожидая помощи...но никого поблизости не оказалось, и парень отрезал себе придавленную руку... Вот это действительно называется любить жизнь!!!
А то, о чем говорим мы - , ИМХО, полнейшая ерунда...(приношу извинения за грубость)

               

               

[Эотан›]

Как можно любить то, от чего умираешь? Шучу. Так же как и Родину, любимого человека, например.
Радость от жизни, какая бы жизнь ни была, есть у каждого. Некоторые ее моменты пытаются нас в этом переубедить, однако прогибаться под изменчивый мир не прикольно. Даже Иову, у которого Бог будто бы отнял все, была дана большая радость общения с Богом и подтверждения его веры. Это ли того не стоило?


               

               

[Tingil›]

Mira, то, что сделал несчастный альпинист - это инстинкт самосохранения. Человек в таких обстоятельствах мало думает о том, что он любит жизнь - он помнит лишь о том, что ХОЧЕТ жить.

А я говорю как раз о тех ситуациях, когда жизни ничего не угрожает, потому что на пороге смерти любить жизнь вполне естественно. А вот когда жизнь и не собирается заканчиваться? Когда она тянется, и ничего-то особенного в ней не происходит, ничего страшного, ничего экстремального - вообще все ровненько так... Вот будете ли любить ее тогда?