Тема: "КТО хочет жить вечно?..."

[Shmuzg›]

2 Tingil . Эээ, вот бы узнать на чём основано твоё утверждение про "надоест"? Опыт? "Борхес"? Что-то ещё?
А по поводу близких? Поразмышляй - и всё поймёшь сам!

2 Ясноок Андреассон
"Имеет ли человек право жить долго? Только если его жизнь имеет смысл в контексте развития как цивилизации, так и всего мира вообще"
Немного не понятно, эт то есть если я хочу  чтобы  мне было позволено жить вечно, я должен трудиться на благо "прогресса"?

"Человек должен воспринимать постоянно что-то новое, иначе наступает деградация сознания, иначе он возвращается к тому, с чего начинал. "
Опять непонятки: а с чего он начинал? И в чём заключаеться деградация сознания (в вышеуказанном случае)?

"С другой стороны принцип недеяния, недеятельного развития ассоциирован с долготой жизни много больше, чем желание постоянного проявления себя, творения, борьбы, хотя все это не всегда одно и то же."
Извините, но тут я совсем ничего не понял! Прокоментируйте более доступно!

"Если человеку есть зачем жить, если он может найти применение для себя и в себе, то право на жизнь у него есть именно до тех пор, пока он таков. "
Что есть "право"?





               

               

[Shmuzg›]

2 Tingil  ещё раз!
"Мало найдется людей, которые могут объективно оценить собственную жизнь, ее нужность. "
Я очень удивлюсь, если найдёться хоть один такой человек!:)

"Потому, наверное, нам и отмерено довольно немного - чтобы стимулировать жажду познания. "
Не вижу связи! По-моему гораздо вероятней такая весч:"Накой я буду чё-то делать если всёравно завтра - послезавтра помру!?".


               

               

[Саруман Белый›]

Ясноок Андреассон респект.  Exellent




Цитата из: Shmuzg on 12-05-2003, 10:12:37
1. Вопросы про право,смысл и "созидательной жилки"(особенно) - бред!
2. Я бы не отказался жить долго (вечно): всё бы попробывал, везде бы побывал, всё бы узнал -  вот мой мой скромный план на ближайшие 1000 лет, а там глядишь появиться что-то новое, что можно попробовать, где побывать и узнать!  




Это не бред, юноша.
Закон сохранения действует во всех областях жизни. Гдето прибывает- гдето убывае. Если вы живете вечно- значит кто-то не живет вовсе.
Поэтому и ставится вопрос о праве на бессмертие.

И позиция" все попробовать" вряд ли является оправданием для права на бессмертие. Да и все узнать все равно не удастся. Но вы обозначили главную болезнь" бессмертных"- праздность.

Человек по своей природе существо тонкое, постоянно "чувствует в себе силы необьятные".
А вот приложить эти силы почему-то дано не каждому. А энергия бьет ключом- ее надо использовать.
Вот тогда начинается "убивание" времени, разными пороками. Представляю как ожесточились и охладели бы сердцем люди исчерпавшие все виды развлечений за 1000 лет..
Кстати существует роман Муркока "На краю времен" на эту тему.
Я думаю, что именно страх близкой смерти заставляет нас перебарывать лень, задумыватся о смысле жизни, пытатся что0то оставить после себя и пр.
А так- все это можно вечно откладывать на потом.

 

               

               

[Shmuzg›]

2 Саруман Белый

"Это не бред, юноша."
Хмм, пока промолчу!

"Закон сохранения действует во всех областях жизни. Гдето прибывает- гдето убывае. Если вы живете вечно- значит кто-то не живет вовсе."
Потрудитесь привести доказательства (ну или более-менее сносные примеры) этого "закона" в проекции на "вы живете вечно-значит кто-то не живет вовсе".

"Поэтому и ставится вопрос о праве на бессмертие."
Утверждение про бред - ещё в силе!

"Человек по своей природе существо тонкое, постоянно "чувствует в себе силы необьятные"."
Просто слова! Я вот например не "чувствую в себе силы необьятные". Наверное я толстое существо, или даже не человек вовсе!:)

"А вот приложить эти силы почему-то дано не каждому. "
Приложить к чему? К рисованию картин или выращиванию хлеба? А вот бы узнать для чего делается и то и другое! Хотите намекну?

"Я думаю, что именно страх близкой смерти заставляет нас перебарывать лень, задумыватся о смысле жизни, пытатся что0то оставить после себя и пр.
А так- все это можно вечно откладывать на потом."
Ок! Я считаю иначе, но оспорить не могу, ибо это основано на субъективном отношении к смерти, жизни и пр. каждого человека!

PS: За книжку спасибо! Может прочту.






               

               

[Gloredhel›]

а вот я хочу. может, это звучит слишком самонадеянно... просто хочется так много успеть - на все просто не хватит одной жизни... конечно, за бессмертие пришлось бы платить (вспоминая фильм).. но все же..

               

               

[Tingil›]

2Shmuzg:
1. Я понимаю, по постингу это не поймешь, поэтому представлюсь - имею честь принадлежать к женской половине общества
2. нет, опыта проживания тысячелетий у меня нет.   Борхес тут совершенно не при чем, хотя человек был интереснейший. Протсо не мы первые задумываемся на эту тему, и многие до нас уже сформулировали весьма интересные и убедительные мысли. Да и личные ощущение почему-то подсказывают, что станет скучно. Человек - существо торопливое. Быстро до всего дотянется - и все, устанет, начнет скучать.
Кстати, а если вот у тебя не будет возможности (хотя бы банально материальной) все узнать, везде полазить. Что тогда? Иметь бесконечную жизнь и прожить ее на одном месте?
3. Про стимулирование жажды познания - см. постинг Сарумана Белого. Там про страх смерти хорошо сказано - не хочу повторяться.
4. Про потерю близких. Знаешь, поразмышляла - и не поняла Что ты имел в виду?

               

               

[Shmuzg›]

"Я понимаю, по постингу это не поймешь, поэтому представлюсь - имею честь принадлежать к женской половине общества "
Прошу прощенья, на будущее учту!

"Да и личные ощущение почему-то подсказывают, что станет скучно. "
Мои личные ощущения говорят о другом!;)

"Человек - существо торопливое. Быстро до всего дотянется - и все, устанет, начнет скучать."
Ну вот, теперь и по-вашему оказываеться, что я не человек!;)

"Иметь бесконечную жизнь и прожить ее на одном месте?"
Почему бы и нет!? В каком-нибудь живописном уголке планеты (вселенной).

"Про стимулирование жажды познания - см. постинг Сарумана Белого. Там про страх смерти хорошо сказано - не хочу повторяться."
Я тоже не буду повторяться.

"Про потерю близких. Знаешь, поразмышляла - и не поняла  Что ты имел в виду? "
Я имел в виду то, что по сути, смерть близких людей и так являеться моим постоянным спутником,  да и спутником каждого человека (не зависимо от срока его жизни), думаю, тоже.





               

               

[Саруман Белый›]

Shmuzg

Доказательства закона сохранения?
Третьего закона Ньютона?

Сушествуют законы общие для природы в целом. ( собственно в природе и подсмотренные)-но
 я не ставлю задачу дискутировать с вами.
Вы вполне четко высказывайте свою позицию, просто следует воздержатся от называния "бредом" того, что по каким-то причинам вам не близко.
 

               

               

[Shmuzg›]

2 Саруман Белый.

"Доказательства закона сохранения?Третьего закона Ньютона?"
Да, в проекции на слова "Если вы живете вечно- значит кто-то не живет вовсе.", ибо хоть убейте не поверю (пока), что если я проживу на один год меньше, кто-то проживёт на один год больше!

"Сушествуют законы общие для природы в целом. ( собственно в природе и подсмотренные..."
Угу -"ничто не вечно", даже "Третьий закон Ньютона", я полагаю.

"просто следует воздержатся от называния "бредом" того, что по каким-то причинам вам не близко."
Хорошо, я так и поступлю, но и вас попрошу не говорить о том, что вам по каким-то причинам близко с безапелляционной "точностью" математика!



               

               

[Tingil›]

2Shmuzg: ну, если вы и в самом деле настолько терпеливый и неугомонный, могу только вами восхититься. Ноостанусь при своей точке зрения. Лично для меня бессмертие неприемлемо, лично я считаю его разрушительным.
А про потерю близких людей... Понимаете, я теряла многих - и мне совершенно не хотелось бы, чтобы это повторялось часто. Возможно, при условии бесконечной жизни боль притупляется - но можно ли тогда бессмертное существо назвать человеком?

               

               

[Shmuzg›]

2 Tingil.
"Ноостанусь при своей точке зрения.  Лично для меня бессмертие неприемлемо, лично я считаю его разрушительным."
Ваше право! И удача! Ибо бессмертие ещё не изобрели!

"Возможно, при условии бесконечной жизни боль притупляется - но можно ли тогда бессмертное существо назвать человеком? "
"Ко всему человек, подлец, привыкает!" (с) Ф.М.Достоевский




               

               

[Tali›]

Посмотрела, почитала, настроение поднялось на весь день!

Хотите ли Вы жить вечно? - Бесспорно!

Зачем? - Чтобы было! (или почему бы и нет?)

Что делать такую бездну времени? - Да то же, что и Пофессорско - Еськовские эльфы - за влась бороться, интриги разводить, в общем жить полной жизнью  .

               

               

[Tingil›]

2 Shmuzg: Привычка свыше нам дана
Замена счастию она
(с) А.С.Пушкин

               

               

[V i r u S›]

Если жить хорошо, то вопрос о нежелании жить дольше может ставиться только при опасении ухудшения жизни, а будущее не определено, кто мешает принять меры, чтобы жить лучше и веселее?? - Учитесь у эльфов.

               

               

[Вечер›]

Цитата:
Если жить хорошо
 - а можно ли жить хорошо вечно?

               

               

[V i r u S›]

У меня пока получаеться и я принимаю меры чтобы дальше было лучше и интересней.
Жить хорошо и интересно - состояние динамическое и легко поддерживаемое, главное не забывать, что грусть тоже имеет смысл.

               

               

[Вечер›]

Напрашиваетесь на бестактный вопрос: а "пока" это приблизительно сколько?

               

               

[V i r u S›]

с 14 февраля 1982 года пршло 21 год и почти 3 месяца.
конечно можна найти периоды, которые я не помню(до 5 лет помню только несколько эпизодов) и некоторое время я бываю огорчен(я думаю не более года за эти 16 лет) ->  ;)15 лет уже

               

               

[Вечер›]

Цитата:
15 лет уже
 - а причем здесь вечность?

               

               

[V i r u S›]

15 уже еще 15 потом   и еще 150 и еще может 500. Опа!! почти вечность а умирать все не умираеться .