Тема: Перевод Baggins

[Corwin Celebdil›]

Торбинс - это не перевод Королева, а перевод Кистяковского.

               

               

[Belladonna›]

А по мне, имеет смысл не переводить и не транслитерировать, а постараться приблизиться к звучанию слова: Баггинс.
Всегда считала, что чем проще, тем лучше! 

               

               

[Ernillew›]

При переводе на русский предлагаю всерьез рассматривать два варианта "Сидоров" от "сидор" и "Хатуль" от "хатуль".

Соответственно по словарю Даля: ХАТУЛЬ м. (катуля, котомка?) смол. котомка или мешок.
И по Ожегову: Сидор -- солдатский вещевой мешок.

Уж переводить, так переводить

               

               

[Ernillew›]

А вообще в идеале перевести обратно и оставить Бильба Лаббинги и Маура Лаббинги, что бы больше не смущать переводчиков.

               

               

[Мёнин›]

Насколько я помню, ещё при возникновении первых переводов, Толкин решительно указал на то, что все имена и фамилии указывать надо через правильную транслитерацию, возможно, в сносках объяснив читателю об исходных значениях этих слов.
Кажется, именно так сделано в переводе М.Каменкович/В. Каррик, хотя сам перевод оказался несколько близок к подстрочнику, и литературно не очень хорош.

ТТТ, афайк, однозначно следует указанному принципу, временами сталкиваясь разве что с проблемой e-э, проблемой смягчения L в квенье, также разночтения возникали в Изенгард/Айзенгард/Айсенгард... , т.е., в основном, с вопросом русской огласовки и правилами транслита.

А аббревиатура БТ у меня ассоциируется с советским "Быстроходным Танком" 

               

               

[Magnus Maximus›]

А Изенгард в языке Рохана, т.е. древнеанглийском? Тогда Изенгард.

               

               

[Bindaree›]

Ernillew,

а чтобы не искажать смысла всего текста - перевести его обратно на квенья, синдарин или на-чем-он-там-был-написан 

               

               

[Мёнин›]

От Вестрона мы знаем слов 20-30, больше нет...

               

               

[Bindaree›]

это будет сокращенный вариант!!!

на русском же есть укороченное издание - его и переведем обратно 

               

               

[Мёнин›]

Даже в самом укороченном сотня слов. Их на Вестроне и столько нет.

               

               

[Ernillew›]

Цитата из: Bindaree on 04-12-2004, 15:58:01
Ernillew,

а чтобы не искажать смысла всего текста - перевести его обратно на квенья, синдарин или на-чем-он-там-был-написан 



В идеале конечно перевести на Вестрон. Но как тут уже заметили у нас очень мало известных слов и боюсь что и первую главу перевести не сможем.
[offtopic]А по поводу фамилий я же больше шучу, хотя Сидиров это самый правильный вариант. И тебе смысл сохранен и тебе фамилия русскому слуху привычная. А для украинского варианта Сидоренко или Сидорчук[/offtopic]

               

               

[yana›]

А вот насчет аллитерации:
Вы послушайте, как звучит: Фродо Торбинс...

               

               

[Bindaree›]

извините, а где мы в этой теме говорили про аллитерацию?

про транслитерацию было, да. Только это немного другая штука

и где, извините, аллитерация в фразе "Фродо Торбинс"  я ее тут не вижу ни под каким соусом нет, ну, "р" повторяется, да. Но это же совершенно необоснованное совпадение - что она усиливает, кроме как усложняет произношение?

               

               

[yana›]

Цитата из: Bindaree on 15-02-2006, 00:04:58
извините, а где мы в этой теме говорили про аллитерацию?

про транслитерацию было, да. Только это немного другая штука

и где, извините, аллитерация в фразе "Фродо Торбинс"  я ее тут не вижу ни под каким соусом нет, ну, "р" повторяется, да. Но это же совершенно необоснованное совпадение - что она усиливает, кроме как усложняет произношение?



Да различаю я аллитерацию и транслитерацию, что вы смеетесь!
Просто я читала тему и подумала, что мне всегда нравилась аллитерация в переводе КистяМура. Не только "р" повторяется, но и "о" - очень здорово.
Вот "Фродо Сумкинс" не обладает таким свойством! Да! Да! Да!

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: yana on 30-03-2006, 11:18:30
Просто я читала тему и подумала, что мне всегда нравилась аллитерация в переводе КистяМура. Не только "р" повторяется, но и "о" - очень здорово.
Вот "Фродо Сумкинс" не обладает таким свойством! Да! Да! Да!


Так ее же нет в оригинале это нечестная аллитерация необоснованная

               

               

[yana›]

Цитата из: Bindaree on 30-03-2006, 18:21:58

Цитата из: yana on 30-03-2006, 11:18:30
Просто я читала тему и подумала, что мне всегда нравилась аллитерация в переводе КистяМура. Не только "р" повторяется, но и "о" - очень здорово.
Вот "Фродо Сумкинс" не обладает таким свойством! Да! Да! Да!


Так ее же нет в оригинале это нечестная аллитерация необоснованная


А русскому уху лучше. Не отнимешь этого у КистяМура, воля ваша.

               

               

[Мунин›]

Аллитерируют [ф]-[б], [д]-[т](-[н]-[р]-[с]). То есть приходится признать, что вариант КМ в данном случае действительно более "сбитый". Зато аллитерация с "Бильбо" теряется.

               

               

[yana›]

Ну и не надо. "Хоббит" по сравнению с ВК...
По-моему, позиция Муравьева с Кистяковским в этом и заключалась - забивать на то, чего там где писал Толкиен. Если они вообще что-нибудь из его книг кроме ВК читали.