Тема: Pagan metal

[Леомир Андреассон›]

А не знает ли кто южнославянских групп (Болгария, Сербия), играющих в стилистике pagan metall?

               

               

[Светлая›]

А можно поподробнее про "pagan metal"?
С перечислением групп и мест, где это можно приобрести...

Особенно, хорошо бы про группы из Скандинавии всяческой...

               

               

[Леомир Андреассон›]

 Я пока не знаю ни одной другой paganmetall'ической группы кроме, конечно же, Batterfly temple, да и тех никак не достану. И присоединяюсь к просьбе Светлой.

               

               

[Святополк›]

из наших- Темнозорь,Butterfly Temple,обнинская группа Аркона (плагиат! ),Хвангур,Северные Врата и тд

Светлая- Therion самая известная,но эт не совсем паган.хотя...с натягом можно)))
вообще- Гоу то зе Горбушка,к Зайцу- см металл палатки- спроси паган металл типа Баттерфляй Темпл- остальное тебе покажут.
или irond records,хотя у них многие брезгуют записываться(Темнозорь и Хвангур)

               

               

[Святополк›]

еще Варгавская группа.......не помню название.....короче- гоу ту горбуха

               

               

[Гайка›]

Честный плюсик тебе в рейтинг  
Но тему я разнес, pagan metal это не славянский фолк все-таки.  

               

               

[Святополк›]

Гайо- кому +?мне?зачем?
нее,лучше б в глухой -)))

               

               

[Гайка›]

Поскольку ты тут полезен   Вот почему.

               

               

[Святополк›]

урлы
Butterfly Temple - http://www.butterflytemple.ru/
Хвагур- www.hvagur.ru
Северные врата http://www.severnievrata.ru/

остальное - Burzum и Satyricon -на Горбушку

               

               

[Valaraukar›]

Скромный вклад в копилку:

Battlelore (Finland, fantasy/pagan metal)
http://www.battlelore.net/

Bifrost (Holland, pagan/folk death metal)
http://users.cybercity.dk/~ccc26059/

Cruachan (Ireland, celtic folk metal)
http://www.cruachan.cjb.net/

Ensiferum (Germany, folk/death/black metal)
http://www.ensiferum.de/

Falkenbach (Iceland/Germany, viking metal)

Finntroll (Finland, humpa-black metal)
http://finntroll.cjb.net/
особо рекомендуется, не знаю ни одного человека, кому бы не понравилось

Ha Lela (Lithuania, folk metal)

Moonsorrow (Finland, folk/viking metal)
http://www.moonsorrow.cjb.net/

Nokturnal Mortum (Ukraine, folk/black metal)
http://www.thepaganfront.com/oriana/nm/

Primordial (Ireland, celtic pagan/black metal)
http://www.hammerheart.com/primordial/

Skyclad (England, folk/thrash metal)
http://www.skyclad.co.uk/index.html/

Skyforger (Latvia, folk/pagan/black metal)
http://www.skyforger.lv/

Storm (Norway, folk metal)

Suidakra (Germany, folk/death/black)
http://www.suidakra.info/

Темнозорь (Россия, pagan/black)

Tharaphita (Estonia, pagan/black metal)
http://www.metal.ee/tharaphita/

Tuatha De Danann (celtic folk metal)

Zalvarinis (Lithuania, folk metal)

Zpoan Vtenz (Lithuania, folk/pagan metal)

Примерно так, надо будет ещё - обращайтесь.

А поводу Burzum/Satyricon - вне сомнения есть фолковые элементы, но не всегда (в основном на ранних альбомах, да и не доминируют они)

               

               

[Вечер›]

Так можно все-таки узнать, что такое это ваш pagan metal???

               

               

[Valaraukar›]

По моему разумению:
pagan metal - метал, в котором акцентируются языческие идеи (т.е. идеологическая точка зрения)
folk metal - метал, в котором используются фолковые элементы.

очень часто используются оба компонента, поэтому граница достаточно размыта, имхо.

               

               

[Святополк›]

ну Темнозорь бы я вычеркнул бы
тк они всё ж на оч. определенную аудиторию )))
а так -круто.
западных мало кого знаю,кроме Сторма,Battlelore .
а что касается Сатирикона- на диске (хотя они себя как блэк паган металл определяют) трек "В тумане у холмов" прямым текстом написано " Satyricon cover"))))



               

               

[Thorongil›]

Diaokhi (Georgia, Black/Pagan(?)/~Folk metal)
http://diaokhi.vze.com/

               

               

[Вечер›]

Цитата:
pagan metal - метал, в котором акцентируются языческие идеи (т.е. идеологическая точка зрения)
folk metal - метал, в котором используются фолковые элементы.
 - убийственная классификация , какая тут может быть вообще "граница", если с одной стороны идеология, а с другой - музыка?

Я однажды ночью на "Эхе Москвы" слушал передачу, на которую пригласили Butterfly Temple. Музыка у них вполне грамотная, но то, что они говорили... такого бреда я в жизни своей не слышал, им учебник по истории не хило почитать?

               

               

[Святополк›]

хм......я Баттероф не любил особо всегда,а теперь они еще и еа Эхе побывали...ужас....
знать,продались уже....
а чё говорили то?

               

               

[Akkaru›]

Цитата из: Valaraukar on 12-06-2003, 19:57:03
По моему разумению:
pagan metal - метал, в котором акцентируются языческие идеи (т.е. идеологическая точка зрения)



Тогда Behemoth, Darkthrone, Nightwing, Immortal, Moonsorrow и до фига чего еще-true pagan metal.

А к твоему списку я бы еще добавил:

Bathory (Sweden,respect!)
Einherjer (шоб я знал)
Enslaved (группа молодая, откуда- никто не знает)
Ensiferum (паган/фолк и т.д., как заказывали)
Hellheim (поют вроде по норвежски...)
Thyrfing (Sweden)
Wongraven (то же что и Storm)
Isengard (почти тоже самое что и Wongraven, но со 2-го альбома)
Otyg (Norway)
Hrossharsgrani (поют по немецки, точно не местные)
Himinbjorg (Франция)
Morgenstern (Germany)
Nerphus (Austria)
Profanum (тут больше блэка, чем фолка)
Root (Чехия, даже не викинг метал, просто играют здорово)

Ссылок не даю- почти все эти группы естьна мп3.ком, с сэмплами и линками на оф. сайты.



               

               

[Akkaru›]

Не знаю как насчет южно-славянских (я даже полохо представляюгеографически, какие из них южные)...
Но мне когда-то нравилась польская группа Hefeystos. Я бы даже не назвал их паган, но если б я работал в музыкальном ларьке, то они бы шли у меня как эпик-симфо-блэк (и то, во многом благодаря лейблу).  

               

               

[Valaraukar›]

Цитата из: Вечер on 12-06-2003, 21:02:17
убийственная классификация , какая тут может быть вообще "граница", если с одной стороны идеология, а с другой - музыка?



Pagan может без фолковых мотивов, это думаю и так очевидно.
Простой пример - Helheim. Pagan black - фолковых мотивов почти нет, но идеология - pagan/viking. Надеюсь, граница ясна?

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 00:10:25
Тогда Behemoth, Darkthrone, Nightwing, Immortal, Moonsorrow и до фига чего еще-true pagan metal.



Прошу прощения, где вы видели у Behemoth, DarkThrone или Immortal язычество???

               

               

[Akkaru›]

И не надо так удивляться....
Язычество не ограничевается верой викингов и кельтов.
У Бегемотов, начиная с Сатаники в текстах- почти сплошное язычество, только шумерско-аккадское (и чаще в интерпретации А.Кроули)
Иммортал- по словам само го же Аббата, группа скорее с языческой идеологией чем с сатанинской. Это касается альбомов BattlesInTheNorth и далее. Если мне отказываешься верить, то могу дать ссылку где он сам об этом говорит, отвечая на вопрос журналиста почему Иммортал не принадлежали Кругу.
Дарктрон- та же фигня, они не за сатанизм ЛаВея и иже с ним, а за возвращение Норвегии к истинной вере, т.е. язычеству. И тексты у них соответсвующие. Хотя, скажу честно, лично для, на трех последних альбомах это уже не так заметно.

Другими словами, языческая идеология не заканчивается призывами залезть на драккар, разжигать костры на самхейн и искать цветки папоротника на лиго.
А следуя твоей логике я могу также сильно удивиться и спросить- где язычество  Skyforgera? Их теперь уже предпоследний альбом LatvieshuStrelnieki никак не о язычниках, а о становлении Латвийской республики в начале 20 века. Правда на Perkonkаlve они уже исправились....

P.S. Только не надо это расценивать как неуважение к Скайфорджеру, даже наоборот- стараюсь не пропускать их концертов вообще и  в майках с их символикой щеголяю чаще чем в любых других  

               

               

[Valaraukar›]

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 03:03:01
Язычество не ограничевается верой викингов и кельтов.



Если мне память не изменяет, никогда не утверждал, что оно этим и ограничивается.

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 03:03:01
У Бегемотов, начиная с Сатаники в текстах- почти сплошное язычество, только шумерско-аккадское (и чаще в интерпретации А.Кроули)



С этим можно отчасти согласиться, отчасти нет - есть и другие темы в тех же самых альбомах.

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 03:03:01
Иммортал- по словам само го же Аббата, группа скорее с языческой идеологией чем с сатанинской.



С этим согласен, но их не так просто вместить в рамки pagan - там свой собственный мир, имхо.

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 03:03:01
А следуя твоей логике я могу также сильно удивиться и спросить- где язычество  Skyforgera? Их теперь уже предпоследний альбом LatvieshuStrelnieki никак не о язычниках, а о становлении Латвийской республики в начале 20 века. Правда на Perkonkаlve они уже исправились....



Я знаю, что у них не всегда есть это самое язычество, но не противоречишь ли ты себе отчасти, отвечая на свой же вопрос?

               

               

[Akkaru›]

Тогда ваще не понятно насчёт рамок и паган_тем.
Бегемоты- темы не только языческие, согласен, поэтому я их и упомянул, но Круахан- тоже не сплошь напевы по Мобиноге, в последнем альбоме (да и в MiddleEarth) есть и "нейтральные" песни. Тоже самое касается и Hellheimи кой-еще кого.
И когда я говорил про Скайфорджер- сам себе противоречил, однозначно. Потому что если ставить в основу определения стиля идеологию, то сплошные противоречия и получаются. Т.е. концепции альбомов могут меняться, но группа все равно в умах/памяти/восприятии/прайс листах остается викинг-паган. Значит, я так думаю, не одна идеология определяет все, а скорее.... какой-то симбиоз музыки и идеологии.

               

               

[Valaraukar›]

С симбиозом я бы согласился.

Мне кажется, подразделие по этим самым стилям производится по основному акценту. Скажем с теми же Behemoth - для меня основной темой у них остаётся оккультизм, поэтому я и не склонен усматривать там язычество, так же как сложно назвать Crowley язычником.

               

               

[Akkaru›]

Вопросы о всевозможных подразделениях вообще, как ни странно, оказываются наиболее сложными
Так на одном форуме развели мега-топик на тему язычества, но что это такое толком никто сказать так и не смог ))
А в вопросах музыки, лично я, предпочитаю другое деление- качественная музыка и ... и совсем наоборот. Другое дело это как понимать качественную музыку- но тут уж каждый оориентируется на сколько позволяет личный вкус/предпочтения/и т.д.
А все эти деления на атмосферик-паган-симфо-тру-брутал-нордик-фолк-н-рол это  для удобства убщения  

               

               

[Valaraukar›]

Цитата из: Akkaru on 13-06-2003, 21:08:34
Так на одном форуме развели мега-топик на тему язычества, но что это такое толком никто сказать так и не смог ))



Я сам могу признатся, что взял в руки словарь, чтобы выяснить точное значение  
А мне по душе такая классификация: музыка, что мне нравится / музыка, что мне не нравится  

               

               

[Вечер›]

Цитата:
А все эти деления на атмосферик-паган-симфо-тру-брутал-нордик-фолк-н-рол это для удобства убщения
 - объясняю: делить музыку на pagan и folk нельзя. Pagan - это не музыкальная категория. Можно одновременно быть pagan и folk группой, а можно non-pagan и folk и т.д. Проводить водораздел между pagan и folk бессмысленно.

               

               

[Akkaru›]

Хм... мне казалось что мое отношение ко всевозможным делениям можно понять из предыдущего поста, но раз нет, то....
Я кстати не разу и не упоминал, что паган- это музыкальная категория.
А по твоему последнему посту я в первый раз соглашусь полностью.


               

               

[Вечер›]

Цитата из: Akkaru on 15-06-2003, 00:07:23
Я кстати <...> А по твоему последнему посту я в первый раз соглашусь полностью.

А я с Вами конкретно и не спорил. О границе между pagan и folk писали не Вы.

               

               

[phantom›]

Я знаю отличную команду из Сербии - The Stone
Играют паган\блэк

               

               

[amalgamated›]

жалко что ни в один из списков не вошла pagan black группа Old Man's Child - проект гитариста Dimmu Borgir Galder'а.  У меня есть 2 их ранних альбома, они мне очень нравятся. Всего же альбомов около 5-6. Группа правда малоизвестная...
А разве Nocturnal Mortum после Goat Horn продолжали играть pagan?

               

               

[Anteya_tor_Deriul›]

А ещё есть такая милая группа "Drakonian". Не слышали?

               

               

[amalgamated›]

нет. не слышали. если можно поясни: где, откуда, давно ли, скока альбомов?

               

               

[Anteya_tor_Deriul›]

По-моему немцы... Альбома 3...Год создания 1993 где-то... диски можно найти На Горбушке...

               

               

[Леомир Андреассон›]

Цитата из: phantom on 03-09-2004, 02:23:53
Я знаю отличную команду из Сербии - The Stone
Играют паган\блэк



Одлично!

Может кто-нибудь знает, где найти?