Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: ТВС, Кисилев и другие  (Прочитано 2571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Нээрэ

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« : 23/06/2003, 17:05:44 »

Цитата из: Ellome on 23-06-2003, 15:15:24
Скоро также незаметно, как отключили ТВС


Хмм... А расскажите мне, пожалуйста, а то я не в курсе. Что с ТВС случилось? И если можно поподробнее и, желательно, факты.


               

               

Ellome

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #1 : 23/06/2003, 17:13:52 »
Нээрэ, вот для начала. А там еще по ссылочкам много чего.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004588&mid=3547392
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3547550&s=260004588
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=3547666
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3547562&s=260004588


               

               

Dark_Cudgel

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #2 : 24/06/2003, 09:02:07 »
2 Ellome: После антироссийской политики "Киселева и его команды" во время первой чеченской с уважением и доверием относиться к нему не могу.

               

               

Ellome

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #3 : 24/06/2003, 20:49:24 »

Цитата из: Dark_Cudgel on 24-06-2003, 09:02:07
2 Ellome: После антироссийской политики "Киселева и его команды" во время первой чеченской с уважением и доверием относиться к нему не могу.



А мне не нравится античеловеческая политика, которую Россия проводит в Чечне.

               

               

Светлая

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #4 : 25/06/2003, 01:26:43 »
Элломе, я очень прошу меня извинить.
Совершенно случайно удалила твою реплику.
Это никак не связано с ее содержанием - просто ошиблась.

Еще раз прошу извинить. :'( :'( :'(

               

               

Dark_Cudgel

  • Гость
ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #5 : 25/06/2003, 09:15:10 »

Цитата из: Ellome on 24-06-2003, 20:49:24
А мне не нравится античеловеческая политика, которую Россия проводит в Чечне.


Мне не  нравится, что на территории моей страны идет война, в которой гибнут женщины и дети. Но я понимаю, что когда речь идет о целостности территории, государство пойдет на любые жертвы. И уж устранить бригаду журналистов, работающих против своей страны тем более.
По поводу "античеловеческой": если не секрет, какие чувства ты испытывал во время террактов в Москве и других городах?
Мы отошли от темы. Светлая, самое время нас пожурить.

Оффтопик :). Для Чечни есть отдельная тема.

               

               

Ellome

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #6 : 25/06/2003, 17:05:12 »

Цитата из: Dark_Cudgel on 25-06-2003, 09:15:10

Цитата из: Ellome on 24-06-2003, 20:49:24
А мне не нравится античеловеческая политика, которую Россия проводит в Чечне.


Мне не  нравится, что на территории моей страны идет война, в которой гибнут женщины и дети.

Мне это тоже очень не нравится. Особенно не нравится, что эти самые женщины и дети гибнут от рук российской же армии.

Цитата из: Dark_Cudgel on 25-06-2003, 09:15:10
Но я понимаю, что когда речь идет о целостности территории, государство пойдет на любые жертвы. И уж устранить бригаду журналистов, работающих против своей страны тем более.

А я считаю, что народ вправе знать всю правду о ситуации и глубине трагедии. И я рад, что есть журналисты, которые не боятся говорить эту самую правду. А территориальная целостность России мне, честно говоря, не столь уж важна. По крайней мере жизни людей (как мирного населения Чечни, так и наших солдат) гораздо важнее клочка земли, пусть и с нефтяными месторождениями.

И журналистов, которые пытаются показать правду и стремятся любой ценой (пусть и ценой распада страны) остановить войну и прекратить гибель людей нельзя обвинять.

Цитата из: Dark_Cudgel on 25-06-2003, 09:15:10
По поводу "античеловеческой": если не секрет, какие чувства ты испытывал во время террактов в Москве и других городах?


Я ни в коей мере и не оправдываю террористов. Но теракты в Москве и других городах - это прямое следствие античеловеческой политики, которую проводит Россия в Чечне.

               

               

Светлая

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #7 : 08/07/2003, 01:59:02 »
Мне весьма несимпатичен этот канал был.
Хоть убей, не могу посочувствовать Кисилеву, Гусинскому, ну, или кому там еще надо посочувствовать...

Один - олигарх, наворовавший так же , как и все...
Второй собирает вино по 5000 долларов, а потом говорит о неподкупности и бескорыстии.

Они всегда излагали точку зрения. Не правду. А свою, проплаченную вполне  точку зрения.
Которая к правде имеет такое же отношение, как новости РТР.

Только лично мне неприятно (а надо было по работе) смотреть канал совершенно отчетливо занимает антироссийскую  позицию и этим бравирует.

Туда и дорога.

Имха, ясно дело...

Вечер, потри свой оффтопик... А то я потру...=)

               

               

Dark_Cudgel

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #8 : 08/07/2003, 08:02:47 »
Подписываюсь под этим сообщением. Хочу добавить, что на закате существования этого НТВ, Киселев начал меня еще и лично раздражать. Пухлая физиономия, очки, сдвинутые на кончик носа. Этакий умудренный гуру, лениво вещающий нам правду-матку. Такую паузу между словами держал - Станиславский от зависти в гробу перевернулся.

               

               

Нээрэ

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #9 : 08/07/2003, 10:42:09 »

Цитата из: Dark_Cudgel on 08-07-2003, 08:02:47
Подписываюсь под этим сообщением. Хочу добавить, что на закате существования этого НТВ, Киселев начал меня еще и лично раздражать. Пухлая физиономия, очки, сдвинутые на кончик носа. Этакий умудренный гуру, лениво вещающий нам правду-матку. Такую паузу между словами держал - Станиславский от зависти в гробу перевернулся.



Какое трогательное единодушие! :) Я тоже подписываюсь. Очень-очень согласна!

З.Ы. Под сообщением Светлой - отчасти. Не туда им дорога. Существовать чему-то похожему все равно надо. Хоть в таком виде.

               

               

Ellome

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #10 : 08/07/2003, 12:25:07 »
А вот вам результат политики в отношении того, что, как и о чем говорят СМИ, проводимый нашим государством:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=3587192

Это про взрывы на "Крыльях"
Цитата:
Ни один канал не отменил развлекательные передачи. Спустя три часа после трагедии Первый канал запустил КВН. Спустя пять часов - очередной "вечер смеха" - пошлый и похабный до безобразия. То есть - такой, как всегда. Но день-то был не такой, как всегда. И было достаточно времени, чтобы заменить балбесов любой серьезной программой, любой некомедией.

Ни один канал не отменил свои передачи, не стал показывать события и последствия в прямом эфире.

11 сентября, когда в Нью-Йорке рухнули небоскребы, наши телеканалы чуть ли не сутки непрерывно давали в прямом эфире событие и комментарии. Отменили передачи. Сняли рекламу.

И ведь то была американская трагедия, а тут - наша.

Меньшая по масштабу? Для матери, у которой в Тушине погиб ребенок, - это трагедия гораздо большего масштаба, чем все американские и т.д.

Все каналы поступили одинаково. Похоже, что такая "эфирная политика" была рекомендована сверху. И если это так - то еще есть надежда.

Хуже, если все каналы поступили одинаково по собственной доброй воле (если в такой ситуации можно говорить о доброй воле и о воле вообще). Это значит, что наказания, полученные старым НТВ (за Чечню) и новым НТВ (за Дубровку), - подействовали. Смена руководства телеканалов - правильная. Теперь ими и командовать не надо. Никаких замен в эфире, никаких "горячих линий", сплошное веселье.

Народ. Врачи собирали "фрагменты тел" - то есть оторванные руки и головы. А толпа продолжала приплясывать и прихлебывать.

Взрывы - около трех часов дня. Концерт закончился около девяти вечера.

Артисты (не хочется говорить матерных слов) пели и играли еще шесть часов. Если бы их заставили это делать под угрозой расстрела или хотя бы штрафа - ну еще как-нибудь можно понять. Но они добровольно...



"Сверху" было продиктовано, чтобы говорили, что "ничего особенного не произошло". И все послушались. ВСЕ! Киселев не послушался бы. Я почти уверен, что был бы прямой эфир с места событий. Со всеми подробностями. Люди должны были знать все о трагедии.

Единственное, в чем не прав автор статьи - артисты пели и играли не добровольно. Им сказали, чтобы они вели себя как будто бы ничего не было.

А еще "сверху" поступил сигнал выключить БСки всех сотовых компаний в районе Тушинского поля. Это чтобы никто из 40 тысяч зрителей не мог позвонить своим родственикам и успокоить их, что с ним все в порядке. У моего сотрудника там был сын. К счастью он успел прозвониться до того, как БС-ки отрубили. Так что к тем 13 погибшим и не помню скольким пострадавшим от взрывов нужно прибавлять еще огромное количество родственников, у которых случились сердечные приступы и т.д. Это количество вам никто не назовет. Но, уверен, оно очень огромно.

Сегодня день памяти погибших в субботу.

               

               

Светлая

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #11 : 08/07/2003, 12:38:32 »

Цитата из: Ellome on 08-07-2003, 12:25:07
А вот вам результат политики в отношении того, что, как и о чем говорят СМИ, проводимый нашим государством:
.



Ага-ага... Просто я не сомневаюсь, что если бы про это говорил Кисилев на ТВС, все бы было не менее омерзительно...

Я не питаю иллюзий к нашим гос. СМИ. Просто у них хотя бы внешне пророссийская позиция. На РТР не назовут нашу страну "странно людей с неполноценной, испорченной т.н. совком психологией"(с) Кисилев. Я не считаю наших людей неполноценными. Мне странно это слышать с одного из основных каналов. И стыдно. И я, как налогоплательщик, если уж на то пошло, не желаю оплачивать такое телевидение...


ЗЫ: на Тушинском аэродроме мобильники всегда ловили очень плохо. Практически совсем не ловили. Тем не меннее, мы разговаривали (правда с трудом) по мобильнику с Нарюшкой, которая там была.

Так что, подозреваю, власти тут ни при чем... Но нам же надо их пнуть непременно...
Равно как, передачи прерывались спецвыпусками новостей. Это я как очевидец говорю... Мы просто сидели с Хифом смотрели инфу в интернете, а потом совершенно точно, в неурочное время, часа полтора смотрели спецвыпуски новостей по разным каналам.

ТАк что странная какая-то цитата...

               

               

Ellome

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #12 : 08/07/2003, 13:52:04 »

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Я не питаю иллюзий к нашим гос. СМИ. Просто у них хотя бы внешне пророссийская позиция.


Я не понимаю, что значит пророссийская, проамериканская, проиракская, прочеченская и т.д. позиция. У правды нет никакой позиции. И если СМИ говорит неправду, не говорит правду или говорит не всю правду, то мне лично все равно, в интересах кого или чего это делается. СМИ должны говорить правду, только правду и всю правду. И тут не может быть каких либо про-чьих-то там позиций.

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
На РТР не назовут нашу страну "странно людей с неполноценной, испорченной т.н. совком психологией"(с) Кисилев. Я не считаю наших людей неполноценными. Мне странно это слышать с одного из основных каналов. И стыдно. И я, как налогоплательщик, если уж на то пошло, не желаю оплачивать такое телевидение...


Если кому-то что-то проитивно слушать, то он этого просто не слушает. В конце концов, если телеканал никто не смотрит, то он сам загнется банально по экономическим соображениям. Но если кто-то хочет слушать Киселева, значит оно зачем-то нужно. Конкретно этой фразы я от Киселева не помню, но допускаю, что она вполне могла быть. Да, сказано очень резко. Возможно это кого-то коробит.

Рассмотрим вот такой пример - об одном и том же человеке, страдающим шизофренией в тяжелой форме и эпилепсией, один скажет - "он урод и мутант - таким не нужно жить, их нужно организованно истреблять"; другой - "он психически неполноценен"; третий - "он тяжело болен"; четвертый - "бедняжка, как ему, наверное, трудно"; пятый просто ничего не скажет и пройдет мимо, сделав вид, что никого не заметил; а шестой тоже ничего не скажет, но постарается помочь. И все это об одном и том же человеке.

Так вот и тут. Я не буду говорить, что население России все поголовно "неполноценно", ибо это не так. Но то, что годы "совка" действительно наложили почти на всех свой отпечаток - этот факт отвергать было бы глупо. И должно смениться по крайней мере два поколения, прежде чем этот ужас полностью забудется, пока люди перестанут бояться человека в милицейской форме, пока люди не будут нервно вздрагивать от шагов ночью на лестнице: "Ой, а что там это за шаги такие - на лестнице?  А это нас арестовывать идут." и т.д. При Ленине сразу расстреливали, при Сталине - сначала сажали, потом расстреливали, чуть позже - просто сажали; при Брежневе - сажали в Психушку или депортировали из страны.

Посмотрим с другой стороны - "совок" воспитал целые поколения людей, которые не умеют работать. Советская система организации труда воспитывала полную незаинтересованность человека в результатах своего труда. Хоть ты трудись, хоть не трудись - все равно будешь "как все". Максимум, что тебе светит за качественный труд - это твоя фотка на доске почета. Да и то, туда попадали в основном за партийную работу. И сейчас, когда мы приняли западную модель экономики, людям, которые воспитывались в тех условиях, очень трудно адаптироваться. Где то я читал о результатах проведенного исследования - в России "экономически эффективных людей" (т.е. людей, которые могут приносить себе и своему предприятию прибыль) всего около 5-10%. И большая часть из них приходится на две категории - энтузиасты-трудоголики, способные работать за идею (таких исчезающе мало) и молодежь в возрасте до 30 лет. Цифры просто поражают и сначала в них не верится. Но если отъехать от Москвы, то сразу становится ясно, что это так. И ясно еще и почему так - русский человек пьет. Пьет много и крепко. И этим страдает 90% сельского населения, и чуть меньший процент - среди городского.

Хронического алкоголика ты назовешь полноценным человеком?

Ладно, я ушел в глубокий оффтопик. Можно продолжить в отдельной ветке, если хочешь.

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
ЗЫ: на Тушинском аэродроме мобильники всегда ловили очень плохо. Практически совсем не ловили. Тем не меннее, мы разговаривали (правда с трудом) по мобильнику с Нарюшкой, которая там была.


Меня там не было. На Тушинском поле я вообще ни разу не был. Качества работы мобильных сетей я там не испытывал. Сужу по:
1. Словам своего сотрудника, которому рассказывал его сын - мобилы отрубились резко, притом у всех вне зависимости от того, кто был к какому оператору подключен. К счастью не сразу - поэтому сначала еще кто-то успел прозвониться.
2. Появившейся где-то в воскресенье утром информации в СМИ о том, что было прямое указание выключить БС-ки. Но очень быстро эту информацию отовсюду поубирали и стали ссылваться на то, что просто был огромный вал звонков по мобильникам - сеть сама по себе не выдержала. Прошу прощения, но в таком случае сети разных операторов не отрубились бы одновременно.
3. На Рамблере писали (если пороюсь - вспомню ссылочку) слова очевидца "весь день до и после телефон просто разрывался от звонков, во время этих событий он молчал".
Видимо, вы с Нарюшкой говорили еще до того, как сеть вырубилась. Хотя если это было не так, готов взять свои слова обратно. Еще раз повторяю, что меня там не было.

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Так что, подозреваю, власти тут ни при чем... Но нам же надо их пнуть непременно...


Ну, возможно, конечно, я и перегибаю палку, но мне действительно сильно не нравится политика "укрепления вертикали власти", "наведения порядка" и "закручивания гаек", которую проводит правительство после прихода к власти нынешнего президента. На мой взгляд это очень просто может вылится в построение военной диктатуры похуже Сталина, Гитлера, Муссолини, Пиночета и Хусейна.

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Равно как, передачи прерывались спецвыпусками новостей. Это я как очевидец говорю... Мы просто сидели с Хифом смотрели инфу в интернете, а потом совершенно точно, в неурочное время, часа полтора смотрели спецвыпуски новостей по разным каналам.


Ну не знаю. В принципе, вполне поверю, что это было так. Я в это время навещал в больнице своего близкого друга и домой пришел только очень поздно вечером. Поэтому обо всех этих событиях узнал только в воскресенье.

               

               

Снорри

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #13 : 16/07/2003, 14:35:22 »

Цитата из: Ellome on 08-07-2003, 13:52:04
...может вылится в построение военной диктатуры похуже Сталина, Гитлера, Муссолини, Пиночета и Хусейна...
Ты забыл добавить "..вместе взятых".

               

               

Снорри

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #14 : 16/07/2003, 15:04:16 »

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Я не питаю иллюзий к нашим гос. СМИ. Просто у них хотя бы внешне пророссийская позиция.
См. выше. Элломе-сан очень правильно говорит - правда не может быть "про-какой-бы-то-ни-было". Если информация соответствует фактам объективной реальности - это правда, если нет - ложь.

Операторам мобильной связи уже через полчаса после взрыва велено было соответствующими структурами отключить БС'ки в районе Тушино. Это - факт объективной реальности, а значит, соответствующее сообщения в стевых СМИ есть правда. А прошедшее по РТР ("ВЕСТИ: Время Московское", кажется) сообщение о том, что "сети не выдержали" этому факту не соответствует, а значит - является ложью.

Считать же то либо иное сообщение (и само СМИ в целом) "пророссийским" или "антинародным" - глупо. Информация не может быть "пророссийской", таковой может быть исключительно ее толкование. Интерпретация, если хотите.

БС'ки были отключены по приказу "сверху" - вот он факт, вот она, информация. Ваше дело, что делать с этой информацией дальше - "пнуть власть", как это наверняка сделали бы Киселев&Со., или же наоборот - заявить, что это было сделано исключительно в интересах находившихся на поле, чтобы не допустить паники, давки и второй Ходынки.

Понимаете? Факт-то в обоих случаях один и тот же - различается толкование. Первое - "антинародное", второе - "пророссийское". Главное не в этом, главное в том, что факт, так или иначе, до меня дошел. Все. Точка. Толковать и интерпретировать я его буду сам, я, смею надеяться, достаточно умен для того, чтобы отбросить шелуху чужих толкований и объяснений и остаться один на один с голым фактом.

А в случае с РТР мы имеем то, что имеем - не проблему с толкованием, но проблему с получением достоверной информации. Ибо, отбросив РТРовскую шелуху, я уже не получаю _фактов_ - я получаю _ложь_. И как бы мне была несимпатично "тенденциозная трактовка фактов" Киселевым сотоварищи - все же умному человеку неправильно поданые факты дороже полного их отсутствия. И именно поэтому я предпочту "антинародного" Киселева "пророссийским" госканалам.

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
И я, как налогоплательщик, если уж на то пошло, не желаю оплачивать такое телевидение...
А какое телевидение ты желаешь оплачивать? То, которое тебя обманывает? BTW, киселевское НТВ оплачивали не ты и не я, его оплачивал тот самый Гусинский. И Гусинский оплачивал как раз _факты_. Да, их потом подавали "тенденциозно" и "антинародно" - но хоть как-то да подавали.

А то телевидение, которое ты как раз-таки оплачиваешь, тебе же и лжет за твои собственные деньги. Тебе оно надо - платить деньги за право быть обманутой? Что-то я сомневаюсь..

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Равно как, передачи прерывались спецвыпусками новостей. Это я как очевидец говорю...
Как очевидец, могу сказать, что "прерывание спецвыпусками новостей" по сравнению с тем, что творилось с телесеткой 11, 12 и еще пару дней спустя в том сентябре - это примерно как легкий пук испуганного скунса в сравнении со взрывом на химкомбинате.



P.S. А музыканты - молодцы, между прочим. Они-то, в отличие от зрителей, знали, что произошло у касс. Но продолжали играть, чтобы не создавать паники. Вы смогли бы играть и петь (вживую, кстати - это вам не "Руки вверх"), зная, что у входа только что случился теракт - и не зная, что и где может рвануть в следующую минуту?

               

               

Светлая

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #15 : 16/07/2003, 15:36:40 »

Цитата:
Элломе-сан очень правильно говорит - правда не может быть "про-какой-бы-то-ни-было". Если информация соответствует фактам объективной реальности - это правда, если нет - ложь


ОК. Я говорю не об информации, я говорю об ее интерпретации.

Цитата:
А какое телевидение ты желаешь оплачивать? То, которое тебя обманывает? BTW, киселевское НТВ оплачивали не ты и не я, его оплачивал тот самый Гусинский. И Гусинский оплачивал как раз _факты_. Да, их потом подавали "тенденциозно" и "антинародно" - но хоть как-то да подавали.

А то телевидение, которое ты как раз-таки оплачиваешь, тебе же и лжет за твои собственные деньги. Тебе оно надо - платить деньги за право быть обманутой? Что-то я сомневаюсь..


Оно обманывает и в случае с кисилевским ТВС.
Вспомнить хотя бы про чеченские репортажи и подтасовки фактов в них.

Я хочу платить за патриотическое телевидение. Это мое право.
За пророссийскую интерпретацию фактов.
И это тоже мое право.


               

               

Светлая

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #16 : 16/07/2003, 15:45:56 »

Цитата из: Ellome on 08-07-2003, 13:52:04

Цитата из: Светлая on 08-07-2003, 12:38:32
Я не питаю иллюзий к нашим гос. СМИ. Просто у них хотя бы внешне пророссийская позиция.


Я не понимаю, что значит пророссийская, проамериканская, проиракская, прочеченская и т.д. позиция. У правды нет никакой позиции. И если СМИ говорит неправду, не говорит правду или говорит не всю правду, то мне лично все равно, в интересах кого или чего это делается. СМИ должны говорить правду, только правду и всю правду. И тут не может быть каких либо про-чьих-то там позиций.


Элломе-сан, ты уж меня извини...
Но абсолютной правды не бывает в СМИ. По определению.
Хотя бы и в самой демократической стране.

Какая-то удивительная наивность, ей-Богу.

ЗЫ: относительно фактов - после второго терракта по всем каналам показали этого ФСБшника, которого разорвало.

Если бы не показали - это бы было бы утаивание фактов, да?
Так вот, я - за то, чтобы это не показывали.
За то, чтобы во время Норд-Оста поганой метлой гнали бы журналистов во время спецоперации рассказывающих про то, как и что происходит.

Я уже в другом топике говорила - я за цензуру.
В нынешних условиях  - за жесткую цензуру.


Относительно оффтопика - ну, можно открыть и по 25 разу пообсуждать.
Главное, я знаю, что ты скажешь, ты знаешь, что скажу я...

Говорить на этот счет здесь я не хочу - никогда мне не были симпатичны убеждения уровня "Огонёк 91 года".
Я не вижу смысла опровергать эти аргументы. Они для меня просто не аргументы.
Тем паче, что с тем же Мунином мы на эту тему разговариваем беспрестанно...





               

               

I_3am

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #17 : 16/07/2003, 17:30:54 »

Цитата из: Ellome on 08-07-2003, 13:52:04
Если кому-то что-то проитивно слушать, то он этого просто не слушает. В конце концов, если телеканал никто не смотрит, то он сам загнется банально по экономическим соображениям. Но если кто-то хочет слушать Киселева, значит оно зачем-то нужно. Конкретно этой фразы я от Киселева не помню, но допускаю, что она вполне могла быть. Да, сказано очень резко. Возможно это кого-то коробит.
Детскую порнографию тоже кто-то смотрит. Это не аргумент.

Цитата из: Ellome on 08-07-2003, 13:52:04
 пока люди перестанут бояться человека в милицейской форме
Я полагаю, большинство стало бояться этого человека при новом режиме. Но это к делу не относится.

Я не думаю, что какому-то телеканалу, газете и т. п. может принадлежать монополия на честность. Многие считают эталоном «Эхо Москвы», -- я не замечал за «Эхом» вранья, но я замечал, что кое о чем там умалчивают.
По поводу того, кто что оплачивает. После повторения «спора хозяйствующих субъектов» любому ясно, что этот спор -- повод для закрытия, а не причина. Но точно так же любому ясно, что если дважды все удалось проделать в соответствии с законом, то в этом бизнесе что-то не так. Не забывайте, НТВ, ТВС, «Газпроммедиа» или кто там еще, я не знаю, были в долгах, как в шелках, и были должны они государственной конторе, то есть в конечном счете нам с вами, в то же время Киселев и прочие Якубовичи свою зарплату получали аккуратно.

Почему я не выношу его рожу.
Помните, шальная украинская ракета сбила российский самолет?
Киселев сидит в студии и настойчиво вопрошает корреспондента: «Скажите, съезжаются уже родственники погибших? появились родственники?Может, кто-нибудь в истерике бьется? Скорей давайте это покажем!». Для меня Киселев олицетворяет такой подход на нашенском телевидении.
«Добрый вечер, мы с вами по-прежнему в дерьме», -- это тоже его почерк. Я сам это знаю, про дерьмо-то. Я не требую розовых соплей. Мне достаточно фактов, не нужно эмоций. Манера же, в которой преподносит информацию Киселев, по-моему, должна либо довести до самоубийства, либо культивировать в зрителе ненависть. Возможно, я слишком впечатлителен, но в какой-то момент столько ненависти во мне перестало помещаться, она поперла обратно и обратилась на самого Киселева. От греха подальше я перестал смотреть телевизор, чувствую себя гораздо лучше, чего и вам желаю.

               

               

Светлая

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #18 : 16/07/2003, 18:29:40 »
I-Заm - респект.

Особенно хорого про детскую порнографию...


Ну что, господа хорошие, будем отдельно говорить про вертикаль власти ? =)

               

               

Вечер

  • Гость
Re:ТВС, Кисилев и другие
« Ответ #19 : 16/07/2003, 18:46:54 »

Цитата:
Детскую порнографию тоже кто-то смотрит. Это не аргумент.

Детская порнография, в отличие от новостей, запрещена законом сама по себе, так что это - аргумент.

Цитата:
Но точно так же любому ясно, что если дважды все удалось проделать в соответствии с законом, то в этом бизнесе что-то не так. Не забывайте, НТВ, ТВС, «Газпроммедиа» или кто там еще, я не знаю, были в долгах, как в шелках, и были должны они государственной конторе, то есть в конечном счете нам с вами, в то же время Киселев и прочие Якубовичи свою зарплату получали аккуратно.

Скорее не в большом бизнесе все не так, а в той среде, в которой ему приходится существовать. Для примера можете взять недавний наезд на "Юкос" (самую открытую компанию в России, между прочим, крупнейшего благотворителя и исправного налогоплательщика).
А что касается налогов, то это вообще несерьезно. "Орт" и "РТР" были и есть должны куда больше, чем были должны "НТВ" и "ТВС" (rip). Еще один пример порочной ситуации в бизнес-среде: когда одним из участников рынка (менее рентабельным с точки зрения рынка) оказывается прямое предпочтение по политическим мотивам.