Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Neloth
« : 24/03/2007, 15:50:53 »

А если взять вот так, и попробовать разобраться в каких случаях сатанизм действительно не либерален?
в тех же, примерно, случаях когда он не демократичен  ;)

И вобще, либерализм это свободное взаимодействие (поправьте меня, если я ошибаюсь)
главным образом свободное (в то время как демократия, прежде всего - взаимодействие)

в то время как сатанизм эгоистичная правда жизни, которую никто не желает признавать (хотя, попытайся мы сделать это, возможно жить стало бы куда как легче, в некоторых, разумеется случаях).
правда жизни, в данном случае, сравнивается с взаимодействием?


Делай что хочешь, но не мешай другим. А лучше их вАпще не трогай - злые они все)
Вопрос:
С чем или кем мне делать то, что я хочу?
со своей собственностью. в ином случае наступают некоторые ограничения.

Не верь никому - все лгут. Без поправок!)
без поправок оно не работает

Неужели же демократия не зиждется на позитивном лицемерии по отношению друг к другу?
в общем случае - нет.

На чем она держится?
на чем держится власть народа?

Действительно с названием темы вышла небольшая промашечка, а именно:

Сатанизм - есть демократия.
Демократия - есть сатанизм - в таком ключе ее и надо было начинать.
прогресс намечается, но ошибка пока та же.
Автор: Баггинс
« : 24/03/2007, 02:45:04 »

А если взять вот так, и попробовать разобраться в каких случаях сатанизм действительно не либерален? Не важно даже по отношению к чему-либо :)

Предлагаю взять, и сравнить постулаты сатанизма (коих, повторюсь, 11), с сатанинскими же правилами (ну, как вариант. Только не спрашивайте почему правила противоречат постулатам, хорошо? Не я писал "законодательные" документы сатанизма, которые общество приняло за "идеологию"), и вот что у нас получится:

Делай что хочешь, но не мешай другим. А лучше их вАпще не трогай - злые они все)
Вопрос:
С чем или кем мне делать то, что я хочу?
Не верь никому - все лгут. Без поправок!)
Вопрос:
На чем формировать свои жизненные убеждения, если не верить вобще никому?

И вобще, либерализм это свободное взаимодействие (поправьте меня, если я ошибаюсь), в то время как сатанизм эгоистичная правда жизни, которую никто не желает признавать (хотя, попытайся мы сделать это, возможно жить стало бы куда как легче, в некоторых, разумеется случаях).

Неужели же демократия не зиждется на позитивном лицемерии по отношению друг к другу? Если нет, возникает еще один маленький вопрос:
На чем она держится?
На человеческой доброте?
Или христианской морали?
Любви там, всепрощающей и тэ дэ?

Попытаюсь подвести небольшой итог. Предварительный, так скажем)

Действительно с названием темы вышла небольшая промашечка, а именно:

Сатанизм - есть демократия.
Демократия - есть сатанизм - в таком ключе ее и надо было начинать.

Либерализм, это все же немного другое, в данном случае, и относить к нему еще и сатанизм не совсе логично.

Теперь расстреливайте ;D
Автор: Neloth
« : 23/03/2007, 23:26:42 »

Но так или иначе не мешать не получается, верно? Пусть и добровольно, но человек на это соглашается.
да, но в этом случае человек сам мешает себе спокойно жить.
Автор: Лëлька
« : 23/03/2007, 23:21:08 »

Ааа, Ёж, я в следующем посте исправилась - "не мешать друг другу". :P
Цитировать
человек сам жертвует своим спокойствием, вступая во взаимодействие с обществом.
Но так или иначе не мешать не получается, верно? Пусть и добровольно, но человек на это соглашается.
Следовательно, чтобы реализовать представленную любезным автором модель, нужно либо уподобиться Робинзону Крузо, либо стать законченным пофигистом, о чем я уже говорила.
Scath, какая вечная любовь, о чем ты. Просто я упорно пытаюсь найти отблески логики в таком вот... устройстве. Но пока не получается. :-\
Автор: Зёжик
« : 23/03/2007, 22:39:14 »

Мы не в средних веках живем, наука и церковь давно научились сотрудничать.

 ;D ;D ;D ну это смотря что считать сотрудничеством, конечно... ;)



От модератора: Оффтопик из темы удален, дорогие товарищи, не отдаляйтесь от предмета обсуждения столь сильно, пожалуйста.
Автор: Ведун
« : 23/03/2007, 20:28:27 »

Если Вам интересно, Что такое сатанизм-ознакомтесь: http://cometogothic.narod.ru/jm14.htm

Цитировать
003. Все, кто не сатанист - лохи.
004. Ты же не хочешь быть лохом?

*зевающе* Плагиат со "Свидетелей Иеговы". КГ/АМ.

Цитировать
http://www.wco.ru/biblio/
Правильная сцылко
http://dl.biblion.realin.ru/text/9_Biblioteka_Blagoveschenie/Knigi/ludipog1/H03e-T.htm
Кастанеда и Бах -- сатанисты ;D Смотрим главную страничку... ааа! Сцылко на форум АМ (АрхиМoodака) Кураева! Всё ясно :)

Товарисч, пАпрошу не давать детям неверные ссылки,т.е. неперивирать написанного-www.wco.ru/biblio, ссылка на сайте Московского Патриархата!
Надеюсь что люди и аффтор темы сообразят уже наконец, что "власть народа" не есть равно "религозному течению" и закроют, либо переименуют тему на более корректную...
Автор: Scath
« : 23/03/2007, 20:20:51 »

Давайте всё же отталкиваться не от возвышенных концепций о вечной любви и взаимопомощи, а конкретных постулатов той или иной религии политики мировоззрения -- например, в д.с. сатанизма. Например, 11 правил ксив аццкой сотоны и 10 заповедей + золотое правило райского боххЪа.
Автор: Neloth
« : 23/03/2007, 19:49:13 »

если существование альтернативных мнений мешает церкви, это исключительно ее проблема  ;)

Вводит. Даешь повод для негативных эмоций - мешаешь чьему-то спокойствию.
человек сам жертвует своим спокойствием, вступая во взаимодействие с обществом.
Автор: Лëлька
« : 23/03/2007, 19:18:17 »

Наука умела отрицать теологическую версию возникновения мира, начнем с этого. Сейчас РПЦ, во всяком случае, ничего против науки не имеет. Против разврата на телевидении  - это да, тут есть протесты. И я согласна.
Цитировать
данный метод не вводит таких ограничений.
Вводит. Даешь повод для негативных эмоций - мешаешь чьему-то спокойствию. А люди так или иначе будут их испытывать, поскольку одинаковых человеков не бывает, и точки несостыковки будут абсолютно у всех.
Автор: Neloth
« : 23/03/2007, 18:53:00 »

В избирательных случаях сатанизм действительно либирален
Цитировать
Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская и экономическая теория и политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью.
а в каких случаях сатанизм не либерален?

Пардон, не сотрудничать - не мешать друг другу.
наука и раньше умела не мешать, а церковь все-таки еще не до конца постигла это искусство

Однако по вышеуказанному методу общественной организации люди не должны испытывать негативных эмоций по отношению друг к другу.
данный метод не вводит таких ограничений.
Автор: Лëлька
« : 23/03/2007, 18:50:36 »

Пардон, не сотрудничать - не мешать друг другу.
Цитировать
странный вывод. из принципа "Делай все, что хочешь, не мешая другим" он не следует
Я не делала такой вывод. Я писала про персонажей книги, как вариант развития общества с такими принципами.
Цитировать
и необходимость равнодушного отношения к окружающим из этого принципа тоже не следует
Не согласна. Люди в той или иной степени взаимодействуют, принимая и прощая друг другу свои слабости и недостатки, к примеру. И значит, мирятся с периодически возникающими раздражением, злостью и т.д.
Однако по вышеуказанному методу общественной организации люди не должны испытывать негативных эмоций по отношению друг к другу. А тут только два варианта: либо человек живет в принципе изолированно, либо ему на всех и вся плевать с высокой колокольни.
Автор: Баггинс
« : 23/03/2007, 18:45:54 »

Эмн... насчет сотрудничества науки и церкви:
Сотрудничеством вы называете отступление догм под напором разума? Имею ввиду, что церкви постоянно приходится идти на поправки и уступки?
Ну, если это сотрудничество... ???
(еще раз повторюсь - я лишь наблюдатель: не принимаю ни сторону церкви, ни чью-либо другую)
На счет "китов", было сказано образно, жаль, что вы не поняли :)

В избирательных случаях сатанизм действительно либирален, не стану спорить с этим убеждением.

В вопросах христианства, я действительно не силен так, как этого бы хотелось - в богословский спор пускаться бы не стал.

Хотя, ницшеанская модель христианства более близка мне.
(уж, без обид).
Автор: Neloth
« : 23/03/2007, 18:10:53 »

Взяв сатанинские правила, которых, если мне не изменяет память, одинадцать, я попытался (в меру своих возможностей, конечно) соотнести их с золотыми правилами "взаимодействия" в демократии.

Свобода религии и взгядов, на сколько мне известно там лишь приветствуется, но до изветсных пределов, пока не начинает перечить взглядам других людей.
Так же и в сатанизме:
Делай все, что хочешь, не мешая другим.
Итого: сатанизм либерален.
очень может быть


Либо Вы крайне слабы в вопросе христианства, либо очень некрасиво утрируете. Мы не в средних веках живем, наука и церковь давно научились сотрудничать.
даже не знаю, в какой области они могли бы сотрудничать

...а после меня -  хоть потоп. Про такую идеологию Стругацкие в ОЗ писали. Уродливая раса, которой ничего не надо, которую ничего кроме спать-есть-совокупляться не интересует.
странный вывод. из принципа "Делай все, что хочешь, не мешая другим" он не следует

Имхо, но когда взаимодействие людей приводится к идиоме "только не мешать друг другу", это катастрофа. Это равнодушие.
и необходимость равнодушного отношения к окружающим из этого принципа тоже не следует
Автор: Лëлька
« : 23/03/2007, 17:44:19 »

Цитировать
Каждому свое: кому-то седой и грозный бог, временами расподающийся на тройку составляющих, кому-то прогресс науки и мысли, которыи не желает идти рука об руку с богом.
Либо Вы крайне слабы в вопросе христианства, либо очень некрасиво утрируете. Мы не в средних веках живем, наука и церковь давно научились сотрудничать.
Цитировать
Делай все, что хочешь, не мешая другим.
...а после меня -  хоть потоп. Про такую идеологию Стругацкие в ОЗ писали. Уродливая раса, которой ничего не надо, которую ничего кроме спать-есть-совокупляться не интересует.
Имхо, но когда взаимодействие людей приводится к идиоме "только не мешать друг другу", это катастрофа. Это равнодушие. И если такой мир - сказка нашего поколения, то мне за него грустно. :-\
Автор: Баггинс
« : 23/03/2007, 17:11:35 »

Прошу прощения, конечно, но эта "серьезная" ссылка, явно с христианским подтекстом.
Мне же, в своем... хм... "споре", не хотелось бы придерживаться одной из сторон, не смотря на сам заголовок темы (да-да - именно).
А то, что А.Кроули был "богохульником", по мнению многих, заранее настроенных так считать, вопрос довольно спорный.
Я бы сказал немного иначе - искал себя человек.
А уж про сотни младенцев, доставленных специально на "заклание" в черной мессе - одним словом - улыбнуло (по доброму).
Ницше же, вобще представлен в Христианском мировоззрении как одно из воплощений аццкого сотоны)
Тогда уж, любого физика, работающего в лаборатории над "тайнами устроения бытия" надо вешать на первом попавшемся столбе)
Люди тянутся к познанию, и, уж так получилось, что в 21 веке сочная картинка с "землей точно посредине" и "тремя китами/черепахами, плавающими в мировом океане" пеерестала их устраивать.
Думаю это не плохо, и не хорошо - естественно это :D

Каждому свое: кому-то седой и грозный бог, временами расподающийся на тройку составляющих, кому-то прогресс науки и мысли, которыи не желает идти рука об руку с богом.
Мне, возможно - регресс за такие слова :'(

Немного о предположениях:

Взяв сатанинские правила, которых, если мне не изменяет память, одинадцать, я попытался (в меру своих возможностей, конечно) соотнести их с золотыми правилами "взаимодействия" в демократии.

Свобода религии и взгядов, на сколько мне известно там лишь приветствуется, но до изветсных пределов, пока не начинает перечить взглядам других людей.
Так же и в сатанизме:
Делай все, что хочешь, не мешая другим.

Звучит сказочно красиво... и, не скрою - несбыточно.

Как вы считаете?

Но ведь в демократии это "работает".

По крайней мере все об этом стараются говорить, причем как можно больше:
"Демократия - плохая форма правления, но лучше человечество еще не придумало!"(С)
 ;D ;D