Сообщения

[От модератора]

81

Компьютерные Игры / Re: Стоит ли брать приставку?

« : 14/12/2007, 23:11:39 »

От модератора: Лëлька, Эовор, Ричард Нунан - предупреждения за флуд! Прошу обратить внимание на кнопку "сообщить модераторам" и больше не засорять темы.

• Ответ
• Цитировать

82

Первозданный Хаос / Re: Соц. соревнование

« : 14/12/2007, 13:19:43 »

Единственное противоречие которое вижу я это то что у нас наш сайт у них их.

Это не так важно. Главное - не сайт, а люди. Туда кто-то сейчас более-менее регулярно ходит, и привык к пустопорожнему трепу. Что мы будем с такими делать при попытке объединения?

Обидно только, что внятные собеседники туда могу дойти, почитать и уйти. А про нас - вообще не узнать...

• Ответ
• Цитировать

83

Первозданный Хаос / Re: Соц. соревнование

« : 14/12/2007, 11:39:14 »

Почитал вот вас и решил зайти на РИП. Оказывается, тамошний форум официально объявлен беспризорным: http://tolkien.ru/forum/index.php/topic,45662.msg484132.html#msg484132

В свете этого теоретически можно было бы вести переговоры о "дружественном поглощении". Практически же там все настолько безнадежно, что проще нам без этого балласта обходиться - я так думаю...

• Ответ
• Цитировать

84

Пикейные жилеты / Re: Всем любителям рыночной экономики посвящается

« : 14/12/2007, 10:57:14 »

   По-моему, в случае с ВАЗом, вы упускаете одну деталь -- технология. Вернее, её низкий уровень/отсутствие. И рабочий может быть хоть семи пядей во лбу, от него тут уже ничего не зависит. Так что, сильно сомнительно с этой точки зрения выглядит заявление:

Те, кто сейчас работает на ВАЗе, делают некачественную продукцию, с этим ты будешь спорить?

1. Новая технология означает необходимость переучивания, верно?
2. Низкое качество сборки - это тоже технология? Почему сразу после покупки машина отводится в сервис и вручную доводится до ума?

• Ответ
• Цитировать

85

Пикейные жилеты / Re: Всем любителям рыночной экономики посвящается

« : 14/12/2007, 10:28:54 »

Эотан, пожалуйста, не надо пользоваться приемами софистов!

С какой стати ты решил, что всех без исключения работников какого-либо крупного предприятия можно характеризовать одинаково? Зачем обобщаешь? Почему пытаешься вынудить меня говорить об этих людях как о совершенно однородной массе, безо всяких личностных различий? Ты так пишешь, как будто есть "все работники" и "никто из работников". Среднего ничего не видишь. Оттого и гарантии у тебя обязательно стопроцентные - что вредно, только об этом я тебе и говорил.

Я, поясню, нигде никого конкретно не называл "неучами и пьяницами". Я всего лишь поинтересовался, распространяется ли твое требование стопроцентной гарантии и на таких индивидуумов - а какой-то (м.б. небольшой) процент они составят.
Прочитай мой пост еще раз:

зачем давать гарантии тем, кто не сможет, - а при наличии гарантий даже не захочет качественно выполнять новые функции?

Психология работников везде одинакова. Если известно, что на завод пришел новый хозяин на условиях стопроцентного сохранения штата на какой-то длительный период, то сотрудники сразу понимают: за плохую работу им не будет ничего. Как их после этого заставить переучиваться? И как же можно настаивать на таких условиях? При них, совершенно очевидно, определенная часть явно предпочтет работать спустя рукава. Не все, разумеется. Я ж уже написал:

часть из имеющихся рабочих сможет выполнять новые функции качественно

Что касается расшифровки "некачественной продукции"... Ты же сам утверждал, что АвтоВАЗ не в состоянии напрямую конкурировать с Дженерал Моторс или с Даймлер-Крайслер - разве это не показатель? Некачественная продукция - та, которую надо приводить в порядок сразу после покупки, и которая прослужит заведомо меньше аналогов. Думаю, с ВАЗом здесь все понятно.

Если уж говорить о государственном протекционизме, то он должен касаться в первую очередь тех разработок, которые позволят отечественной продукции стать по-настоящеу конкурентоспособной. Т.е. всячески стимулировать инициативу. Оградительные меры нельзя отменять в одночасье, здесь я с тобой не спорю. Однако они должны быть временными, и время, выигранное за их счет, должно использоваться на повышение эффективности. Если их не делать временными, заинтересованности в объективно лучших цене/качестве у отечественных производителей не возникнет.

Опять же, непонятно, почему поражение в борьбе на внутреннем рынке может "смягчаться социальными мерами", а "на международной арене такой соцзащиты не предусмотрено"? Да, международный бизнес не будет осуществлять социальную защиту. Это функция государства. Ну так государство в этой роли выступает, в идеале, для всех своих граждан и предприятий - не только же для тех, кто на внутреннем рынке работает. Не понял логику. Поясни.

• Ответ
• Цитировать

86

Литература / Re: Книжные магазины.

« : 14/12/2007, 02:13:18 »

"Букберри" меня пока разочаровывают - сколько ни заходил, позитивных впечатлений не было. "Москва" нравится тем, что работает дюже допоздна - в час ночи я туда не раз заявлялся     

• Ответ
• Цитировать

87

Пикейные жилеты / Re: Всем любителям рыночной экономики посвящается

« : 14/12/2007, 02:05:38 »

То есть те, кто сейчас работает на ВАЗе - неучи, ленивые и пьяницы, я тебя правильно понял?

Те, кто сейчас работает на ВАЗе, делают некачественную продукцию, с этим ты будешь спорить?
При гипотетической переориентации производства и внедрении нормальной СМК, конечно, часть из имеющихся рабочих сможет выполнять новые функции качественно. Но зачем давать гарантии тем, кто не сможет, - а при наличии гарантий даже не захочет этого делать?

• Ответ
• Цитировать

88

Пикейные жилеты / Re: Всем любителям рыночной экономики посвящается

« : 14/12/2007, 01:33:57 »

Но сам завод будет функционировать вполне себе.

Ты даёшь 100%-ную гарантию всем рабочим?

Давать 100%-ные гарантии всем подряд, в том числе низкоквалифицированным, не желающим обучаться, ленивым, пьяницам?
А потом не знать, как заставить работать?
Это прям коммунизм какой-то... С неминуемым разорением в итоге...

• Ответ
• Цитировать

89

Паб «Eagle and Child» / Re: Поздравления

« : 14/12/2007, 01:16:48 »

Кэт, мои сердечные поздравления!

• Ответ
• Цитировать

90

Пикейные жилеты / Re: Мифы новейшей российской истории

« : 14/12/2007, 01:15:16 »

Если тема будет разделяться

Может, уважаемые участники согласятся с предложением завести новую тему "исторические документы", где и будут только ссылки без обсуждения? Будут разрешены ссылки на официальные данные, расшифровки рукописей, письма, фотографии - но не на статьи и книги! Эта же тема останется для ниспровергателей мифов...

• Ответ
• Цитировать

91

Книжная Полка / Re: Вопрос буквы "Э"

« : 14/12/2007, 01:03:00 »

Напомню, что аргументация "турэцкого акцэнта" была приведена Анариэль в этой теме.

• Ответ
• Цитировать

92

Книжная Полка / Re:Хоббит

« : 14/12/2007, 00:49:49 »

Готовится к изданию "Хоббит" в переводе Прохоровой. Я его читала, мне нравится. Хотя и для меня самой и для Прохоровой любимым является перевод Рахмановой.
И тем не менее, мое мнение, что У Прохоровой получилось не хуже.
Сроки выхода его в свет пока не определены.

Ты еще забыла сказать, что там будут хорошие иллюстрации и отрывки из "Эреборского похода" в качестве комментариев.  

Ох, скорее бы этот перевод уже вышел.  

Поднимаем тему и заодно спрашиваем - что там со сроками выхода?

Вроде как в 2005 г. вышел 

Какие на данный момент предпочтения по переводу "Хоббита"?

• Ответ
• Цитировать

93

Раскопки в Томах / Re: Бомбадил.

« : 14/12/2007, 00:22:40 »

Кажется, надо бы и здесь подобрать темы о Бомбадиле... Сейчас поищу 


http://tolkien.su/forum/index.php/topic,4843.0.html
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,1226.0.html
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,9659.0.html
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,12728.0.html

http://tolkien.su/forum/index.php/topic,16728.0.html
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,16820.0.html

• Ответ
• Цитировать

94

Life, Universe and Everything / Re: Идеальный гороскоп.

« : 12/12/2007, 17:28:27 »

Совпадение более 80%, что при таких формулировках естественно. Очевидно, гороскопы астрологов также обладают похожим свойством.

Правда, при всем моем отрицательном отношении к астрологии, хочется упомянуть забавный случай: как-то общался с молодыми супругами, которые говорили, что легко угадывают знак по гороскопу. Мой они, действительно, назвали с первой попытки  

• Ответ
• Цитировать

95

Пикейные жилеты / Re: Мифы новейшей российской истории

« : 12/12/2007, 12:02:39 »

З.Ы. Глобомодеры, нельзя ли прицепить данную тему наверх и оставить чисто сводку со ссылками по тем или  иным мифам. А обсуждения открепить в отдельную тему. Будет что называется FAQ, который надо будет знать для правил хорошего тона в "Пикейных жилетах".

Думаю, в FAQ можно помещать только бесспорные вещи, а если приводимые ссылки порождают обсуждение, то выделение в разные темы будет свидетельством ангажированности модераторов. Если есть аргументы за выделение - приводите.

• Ответ
• Цитировать

96

Первозданный Хаос / Re: WTF?

« : 10/12/2007, 13:59:45 »

Согласны ли со мной остальные глобальные модераторы?

Да.

Engel, Alwin, спасибо. Согласен, разумеется. Возможно, мне стоило раньше поднять вопрос об ужесточении модерации, хотя раньше вы могли и не согласиться... Как бы то ни было - я с вами.
Хифион, в твоем решении все правильно, кроме "ближайших дней". Нам нужно в принципе не допускать такого развития событий - что в ближайшие дни, что потом. Предлагаю договориться сразу, что "карать, марать и вымарывать" мы будем по мере необходимости, а в более спокойном режиме все равно оценивать конфликтоопасность и просто предупреждать агрессивных пользователей.

• Ответ
• Цитировать

97

Первозданный Хаос / Re: WTF?

« : 10/12/2007, 00:23:31 »

Потому и речь об устраивает/не устраивает вести не всегда правомерно.

Именно по причине нехватки времени я не в состоянии поменять ситуацию самостоятельно, и именно потому, что я не могу точно понять отношения других модераторов, я и прошу их высказаться. Пока не вижу ни одного сообщения от модератора с четко выраженной готовностью бороться за стиль и атмосферу общения.

Glo, твое сообщение меня огорчило. Я же о модераторской политике, а в ней отношение к сути и форме постов должно быть ровно противоположным высказанному тобой. Модератор не имеет права применять свои полномочия, если ему чем-то не нравится суть слов форумчанина, и он может и должен обращать внимание на форму.

• Ответ
• Цитировать

98

Первозданный Хаос / Re: WTF?

« : 10/12/2007, 00:06:02 »

Эотан, посмотри хотя бы тут - я писал:

Зёжик, я категорически настаиваю: ни одним полусловом не намекать на якобы тупость любого другого форумчанина, не язвить, а говорить ровно и строго по делу и так, чтобы оппонент чувствовал в Вашем сообщении искреннее дружелюбие. Не отравляйте форум раздражением! Буду приучать, как это делал не раз в прошлом.

После этих слов я в той теме продолжал некоторое время жестко модерировать.

А теперь покажи мне, пожалуйста, еще хоть одно более-менее недавнее модераторское предупреждение - от кого бы то ни было - направленное против наездов на собеседников. Пока не началась ругань в "+/-" - всех остальных происходящее, кажется, устраивало. И сейчас я вижу от других ГМ только желание закрыть одну тему, а не взять на себя определенные обязательства по модерированию. Потому и говорю о своем возможном уходе, что не чувствую от коллег никакой поддержки.

• Ответ
• Цитировать

99

Первозданный Хаос / Re: WTF?

« : 09/12/2007, 23:41:55 »

Так-так, друзья, мы не будем продолжать перемывание косточек, ладно?

Хиф, ты счел мое сообщение перемыванием косточек?..   Спасибо.......

Снести к чертям плюсо- и минусомерку.

Alwin, плюсо- и минусомерка вообще никакого отношения к проблеме не имеет (мне кажется). Она всего лишь показала, что у форумчан накопилось недовольство. При этом я не видел ни одного действия модераторов, направленного не предупреждение этого недовольства, - кроме моих собственных действий (а я сейчас не могу быть здесь основным модератором, к сожалению). По-моему, призывы жить дружно слегка запоздали.

Мое предложение простое: выяснить публично, разделяет ли кто-то мое впечатление о постоянном дурном влиянии на атмосферу форума двух означенных пользователей. Если я буду в заведомом меньшинстве, то я с форума, который настолько расходится с моими предпочтениями, ухожу. Если проблема не во мне, а в Зежике и Ночном Стороже - дать поручение модераторам постоянно контролировать их сообщения, объясняя людям со стороны, почему то, что им самим кажется привычным и нормальным, воспринимается как наезды.

3. И еще раз подумать над форматом общения на форуме и в чате. Он несколько разболтался.

Разболтался он по причине отсутствия должного модераторского внимания всего-то к двум пользователям...

• Ответ
• Цитировать

100

Юмор / Re: Проект Правил форума от Д. Зурина

« : 09/12/2007, 10:50:57 »

Engel, я бы посоветовал оставить это в юморе. Здесь же не просто правила чужих форумов, а некая их компиляция. Предполагается, что все вместе эти правила будут забавны - и, действительно, один момент меня улыбнул:

Тем не менее, пользователи имеют подать жалобу Администратору в том случае, если модератор нарушил одно из принятых Правил модерирования (см. Правила модерирования).

Этот текст - по утверждению автора темы, реально где-то принятый как правила - в совокупности с приведенными ниже "правилами модерирования" оказывается вполне милой шуткой

• Ответ
• Цитировать