Тема: О Гнилоусте

[vospominatel›]

Как Змеяуст стал предателем? и Как правильно переводится его имя на русский?

[Мёнин›]

Wormtongue, если мне не изменяет память, Червеуст. В одном из переводов адекватно - "гнилоуст".
Как - в принципе, сказано в ВК: сначала просто шпионил на Сарумана и склонял Теодена к бездействию, считая это, возможно, и благом для страны, а затем, желая всё больше получить себе, окончательно предал короля.

[Аданевари›]

А мне кажется, что стоит особенно выделить стремление этого "червяка" добиться именно Эвоин, дочери Эомунда. А это было возможно лишь в одном случаи: когда вся власть перешла бы к Саруману. Теоден бы не позволил бы этого (т.е. домогательств Гнилоуста по отношению к Эовин), да и другие роханцы тоже. Увы, но даже в этой истории замешана извращенная форма любви, хотя и не верится, что такой мерзкий человечек, как Червеуст, способен вообще на какие-то чувства по отношению к женщинам (особенно после просмотра фильма)...

[Искра›]

(особенно после просмотра фильма)...

Фильм, безусловно, показатель.

[Мёнин›]

Безусловно, то, что ему посулили Эовин, сыграло роль. Но скорее было фактором заканчивающим формирование предательства - не предающий слуга Теодена не был бы заинтересован в таком подкупе.

Но, вообще-то это отношение вообще не является любовью или её формой. Но это был оффтоп

[vospominatel›]

А вообще же он "советник короля" и при отсутствии наследника он становится королем.

[Balin›]

А вообще же он "советник короля" и при отсутствии наследника он становится королем.

А где такое, пардон, написано? =)

Тем более, что наследников-то кроме внезапно погибшего Теодреда еще есть чуток. Да и знатность - не последнее дело... нет, формальные бразды правления, трон никогда б просто так Гриме не достался...

[John›]

Ну, в комплекте с Эовин он мог бы получить и корону.
Другое дело, что он бы ничего не получил, в случае победы Сарумана.
Как и Саруман, в случае победы Саурона.

[aquamagic›]

Ну, в комплекте с Эовин он мог бы получить и корону.

Вроде как "муж королевы"? :-) А как же Эомер? Он, хоть и попал в опалу, скорее претендовал бы на корону. Он ведь старше, мужчина и т.д.

[John›]

Эомер был в опале. КРоме того, он смертен, как и любой человек.

[vospominatel›]

А вообще же он "советник короля" и при отсутствии наследника он становится королем.

А где такое, пардон, написано? =)

Тем более, что наследников-то кроме внезапно погибшего Теодреда еще есть чуток. Да и знатность - не последнее дело... нет, формальные бразды правления, трон никогда б просто так Гриме не достался...

Balin ты читал Беовульфа, Унферт ни чем не напоминает?!

[Мёнин›]

Ложная аналогия.
Унферт - тоже воин, и его меч впоследствии берёт Беовульф, отдавая должное уважение Унферту (как и Унферт, разумеется, этим действием признаёт подвиг Беовульфа).

[vospominatel›]

Ложная аналогия.
Унферт - тоже воин, и его меч впоследствии берёт Беовульф, отдавая должное уважение Унферту (как и Унферт, разумеется, этим действием признаёт подвиг Беовульфа).

Если бы не Беовульф то трон бы достался Унферту.

[Мёнин›]

...но Унферт выражает откровенное уважение к Беовульфу, видя подвиг: и если бы не Беовульф, не было бы у него никакого трона. Съел бы всех Грендель.

[vospominatel›]

...но Унферт выражает откровенное уважение к Беовульфу, видя подвиг: и если бы не Беовульф, не было бы у него никакого трона. Съел бы всех Грендель.

Ну я смотрю ты книгу не читал.

[Мёнин›]

Извините, Вы же и не читали.

Специально пересмотрел: нигде не сказано, что Унферт был наследником, а об уважении (в конце концов, обмен мечами!) - сказано.
О том, что Унферт завидовал Беовульфу как более могучему воину - и это прямо сказано, и что сам Унферт "был признан многодоблестным, хотя и был братоубийцей".

Что Грендель съел людей бессчётное множество - сказано. И прочих бы мог съесть, почему нет?..

[Juliana›]

Если совсем уж точно, Wormtongue - Змеиный (драконий) язык. Под этим словосочетанием подразумевается лжец, двурушник (змеиный язык раздвоен).

[vospominatel›]

Извините, Вы же и не читали.

Специально пересмотрел: нигде не сказано, что Унферт был наследником, а об уважении (в конце концов, обмен мечами!) - сказано.
О том, что Унферт завидовал Беовульфу как более могучему воину - и это прямо сказано, и что сам Унферт "был признан многодоблестным, хотя и был братоубийцей".

Что Грендель съел людей бессчётное множество - сказано. И прочих бы мог съесть, почему нет?..

А упреки его сына ты забыл?!

[Мёнин›]

Цитируйте.

да, и мы с Вами на брудершафт не пили, извините.

[vospominatel›]

Цитируйте.

да, и мы с Вами на брудершафт не пили, извините.

У тебя книга есть! (где то в гл. Золотой рог)