Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: О политике - без модерации  (Прочитано 37064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #240 : 28/06/2004, 11:05:20 »

Цитата из: Симагин Гендо on 26-06-2004, 06:49:32
    Кстати, что такое закрывающие технологии и их отличие от обычных технологий?



Поясняю. Закрывающие технологии - это краеугольный камень экономической и научной деятельности Братства. Отличие этих технологий в том, что они делают устаревшими целые отрасли промышленности. Например, создание дешевого водородного топлива из воды ("аквазина") делает устаревшей перегонку нефти на бензин. Создание струнных трасс Юницкого делает невыгодной перевозку грузов по железной дороге. Модульные бесфундаментные дома типа "Сибиряк" значительно более дешевы, быстры в постройке и в целом выгодны, чем традиционные дома, поэтому их внедрение обанкротит московскую "строительную мафию". А новая энергетика, которая уже дошла до того, что непризнанные ученые получают энергию из физического вакуума, оставит без штанов рыжего суржика Чубайса. Потому-то традиционная рыночная экономика и препятствует всеми силами корпораций-монстров, не желающих такой конкуренции, внедрению этих технологий. А Братство станет корпорацией, которая объединит в себе эти технологии и доведет их до полной конкурентоспособности, убивая тем самым без боя и олигархических монстров, и саму экономическую машину Нового Мирового Порядка.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #241 : 29/06/2004, 05:05:19 »

Цитата из: Amarth on 28-06-2004, 10:53:42
Разница глобальная. Бандиты убивают ни в чем не повинных. Имперская полиция будет убивать преступников. "Чекистов" в новой России не будет.

   А некоторые тут говорят, что и тогда не убивали невиноватых... Понимаете, если Братство нарушит свои обещания - последующей пропагандой все равно оно убедит народ в чем угодно.
Цитата:
 Чубайс, Гайдар - демократы, и заварили кашу они.

    Они называют себя демократами. А это большая разница.
Цитата:
Правильно. Демократы добрые, хорошие и пушистые, а всё делает плохой Путин. Так нет! СССР развалили Ельцин, Гайдар, Чубайс, Явлинский и иже с ними - то есть демократы. А Путин - это всего лишь их "первая производная".

    Какой же Ельцин демократ, если при нем демократы также стркмились к власти?
Цитата:
 А убедить НМП в бесполезности борьбы с Россией нельзя, так же как нельзя убедить голодного волка в бесполезности есть себя - можно лишь припугнуть его огнем.

     Аналогия некорректна. Волк разумом не обладает; руководство НМП - обладает.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #242 : 29/06/2004, 05:12:01 »

Цитата из: Amarth on 28-06-2004, 11:04:14
 Например, создание дешевого водородного топлива из воды ("аквазина") делает устаревшей перегонку нефти на бензин.

     А откуда берется энергия на создание этого топлива?
Цитата:
 Модульные бесфундаментные дома типа "Сибиряк" значительно более дешевы, быстры в постройке и в целом выгодны, чем традиционные дома,

   Бесфундаментные? А какой они высоты?
 
Цитата:
 А новая энергетика, которая уже дошла до того, что непризнанные ученые получают энергию из физического вакуума,

     А закон сохранения энергии не для них?  >:D
 
Цитата:
Потому-то традиционная рыночная экономика и препятствует всеми силами корпораций-монстров, не желающих такой конкуренции, внедрению этих технологий.

     Их внедрению препятствует не "рыночная экономика", а обычные законы физики. Все эти прожекты напоминают разработки некоего Лысенко - только в физике.

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #243 : 29/06/2004, 08:40:19 »

Цитата из: Симагин Гендо on 29-06-2004, 05:12:01
     А откуда берется энергия на создание этого топлива?



Поначалу - ГЭС, АЭС. Впоследствии - новые высокотехнологичные источники энергии.

Цитата:
   Бесфундаментные? А какой они высоты?



Три этажа. Больше и не нужно.

Цитата:
     А закон сохранения энергии не для них?  >:D



Закон сохранения энергии распространяется только на закрытые системы. Здесь система открытая.

Цитата:
     Их внедрению препятствует не "рыночная экономика", а обычные законы физики. Все эти прожекты напоминают разработки некоего Лысенко - только в физике.



Да нет. Современная наука банально устаревает, но так же цепляется за свое существование, как и политика с экономикой. Хорошо, допустим, что четыре из пяти таких проектов - действительно лысенковщина. Но пятый - счастье всего человечества!

Цитата:
 А некоторые тут говорят, что и тогда не убивали невиноватых... Понимаете, если Братство нарушит свои обещания - последующей пропагандой все равно оно убедит народ в чем угодно


Ещё. Раз. Повторяю. Братство. Никого. Не. Может. Убивать. Оно. НЕ. Государственная. Организация. Оно. Частная. Лавочка. У. Него. Нет. Просто. Такой. Власти.

Цитата:
Аналогия некорректна. Волк разумом не обладает; руководство НМП - обладает.


Тем не менее желание выжить у него пересиливает все другие желания. А НМП устроен как акула - или он мчится вперед, или задыхается.

Цитата:
Они называют себя демократами. А это большая разница.


А настоящие демократы тогда кто? Хакамада с Явлинским, что ли?

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #244 : 30/06/2004, 04:43:26 »
Амарт,
Цитата:

Цитата:
   А откуда берется энергия на создание этого топлива?

Поначалу - ГЭС, АЭС. Впоследствии - новые высокотехнологичные источники энергии.

   ГЭС и АЭС и так работают близко к пределу. А строительство новых также экологически опасно.
Цитата:
Три этажа. Больше и не нужно.

    Тогда эти дома будут занимать в 3 и более раз места. Что приводит к ситуации, как в центре Москвы - все застроено низкими зданиями, и практически нет зелени!  >:(
Цитата:
Закон сохранения энергии распространяется только на закрытые системы. Здесь система открытая.

   Из вакуума нельзя взять энергию по причине отсутствия. Вот для поглощения энтропии вакуум можно использовать - но это опять же ограничено тем, что при этом необходимо отдавать в вакуум энергию.
Цитата:
 Хорошо, допустим, что четыре из пяти таких проектов - действительно лысенковщина. Но пятый - счастье всего человечества!

   "закрывающие технологии" исследуются еще со средних веков. Пока ни одной работающей не получено.
Цитата:
 А настоящие демократы тогда кто? Хакамада с Явлинским, что ли?

    Ну, кто-то считает, что таких в России среди известных политиков нет. У меня данных недостаточно. Но вы тут предлагаете "настоящий коммунизм" - он ведь имеет не очень много общего с программой Зюганова?

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #245 : 01/07/2004, 08:16:16 »

Цитата из: Симагин Гендо on 30-06-2004, 04:43:26
    Тогда эти дома будут занимать в 3 и более раз места. Что приводит к ситуации, как в центре Москвы - все застроено низкими зданиями, и практически нет зелени!  >:(



И снова все не так. Эти дома будут не посреди городов, а отдельными поселками, соединить которые с мегаполисом можно той же трассой Юницкого. И вообще, пора отказываться от урбанизации и больших городов.

Цитата:
   Из вакуума нельзя взять энергию по причине отсутствия.



Что-то мне это напоминает. Ну конечно же, "с неба камни падать не могут, потому что на небе нет камней!" Реальная, между прочим, резолюция Французской Академии Наук, после которой из музеев Франции были выброшены все метеориты. А ещё был такой французский же академик Буйо, который не поверил в фонограф Эдисона и заявил, что "презренный металл не способен воспроизводить человеческий голос", а демонстратора изобретения назвал обманщиком-чревовещателем. А ещё в позапрошлом веке многие маститые ученые доказывали, что летательный аппарат тяжелее воздуха никогда не полетит. И такова всегда была, есть и будет реакция официальной науки на всё новое. "Из вакуума энергию добывать нельзя, потому что её там нет". "Презренный металл не может воспроизводить человеческий голос, потому что он презренный". "Аппарат тяжелее воздуха не полетит, потому что он тяжелее воздуха". "С неба камни падать не могут, потому что на небе нет камней". "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Цитата:
   "закрывающие технологии" исследуются еще со средних веков. Пока ни одной работающей не получено.



А порох - не закрывающая технология, которая сделала устаревшим все средневековое военное дело? А печатный пресс, который оставил без работы писцов и переписчиков - не закрывающая технология? А двигатель внутреннего сгорания, скажете, не закрывающая технология?

Цитата:
    Ну, кто-то считает, что таких в России среди известных политиков нет. У меня данных недостаточно. Но вы тут предлагаете "настоящий коммунизм" - он ведь имеет не очень много общего с программой Зюганова?



В настоящий момент я уже отказался от термина "коммунизм" как вызывающего ассоциации то с Зюгановым, то с СССР, КГБ и обкомами обкомычами. Ничего этого я не предлагаю.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #246 : 03/07/2004, 07:18:54 »

Цитата из: Amarth on 01-07-2004, 08:16:16
И снова все не так. Эти дома будут не посреди городов, а отдельными поселками, соединить которые с мегаполисом можно той же трассой Юницкого. И вообще, пора отказываться от урбанизации и больших городов.

      И как вы добьетесь невозможности роста городов больше некоторого размера?
Цитата:
Что-то мне это напоминает. Ну конечно же, "с неба камни падать не могут, потому что на небе нет камней!" Реальная, между прочим, резолюция Французской Академии Наук, после которой из музеев Франции были выброшены все метеориты.

    Французская академия - это не все ученые. А "взять энергии из вакуума" было бы возможно, только если бы существовало состояние
Цитата:
А ещё в позапрошлом веке многие маститые ученые доказывали, что летательный аппарат тяжелее воздуха никогда не полетит.

     Может быть, они еще утверждали, что птиц не существует?
Цитата:
А порох - не закрывающая технология, которая сделала устаревшим все средневековое военное дело? А печатный пресс, который оставил без работы писцов и переписчиков - не закрывающая технология? А двигатель внутреннего сгорания, скажете, не закрывающая технология?

     Только, все эти технологии создавали проблем больше, чем решали... Если ваши технологии не мошенничество, то они приведут к тому же.
    "А тут из луца воду делают" (с) "Кин-дза-дза!"
    О схожей с Братством структуре - в чем-то похожем участвует Резун. И он, как и вы, весьма рассчитывает на военных. Вы говорите, что он предатель и продал Родину - а вы докажите, что вы лучше него. От армии вы косите, а что до продажи Родины - вам продавать просто нечего. Чтобы что-то продать, надо быть хозяином этого, а власти над Россией у Вас нет.

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #247 : 03/07/2004, 15:27:30 »

Цитата из: Симагин Гендо on 03-07-2004, 07:18:54
      И как вы добьетесь невозможности роста городов больше некоторого размера?



Дешевизной жилья вне города и полностью обеспеченной инфраструктурой в таких поселках, ничем не уступающей городской.

Цитата:
А "взять энергии из вакуума" было бы возможно, только если бы существовало состояние



Состояние чего?

Цитата:
     Только, все эти технологии создавали проблем больше, чем решали... Если ваши технологии не мошенничество, то они приведут к тому же.
    "А тут из луца воду делают" (с) "Кин-дза-дза!"



Согласен, проблемы. Отправлять на слом всю старую индустрию - чем не проблемы. Да вот только именно в России вся промышленность и так уже медленно идет на слом, поэтому вскоре эти проблемы для России станут минимальными.

Цитата:
    О схожей с Братством структуре - в чем-то похожем участвует Резун. И он, как и вы, весьма рассчитывает на военных. Вы говорите, что он предатель и продал Родину - а вы докажите, что вы лучше него. От армии вы косите, а что до продажи Родины - вам продавать просто нечего. Чтобы что-то продать, надо быть хозяином этого, а власти над Россией у Вас нет.



Я на военных не рассчитываю. Братство - не военная и не полувоенная организация, хотя некоторые части сети Братства и можно назвать полувоенными. А по поводу продажи Родины - не обязательно обладать властью, чтобы её продать, Родина принадлежит всем. Я мог бы присоединиться к НМП и стать "новым кочевником", но не делаю этого. И я не обси... хмм... обливаю грязью нашего славного прошлого, как Грызун. И если Грызун действительно желает России блага - я готов взять назад все свои слова о нем.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #248 : 04/07/2004, 07:58:42 »

Цитата из: Amarth on 03-07-2004, 15:27:30
Дешевизной жилья вне города и полностью обеспеченной инфраструктурой в таких поселках, ничем не уступающей городской.

    Проводить инфраструктуру к местности в городе и рядом с ним всегда дешевле, чем к местности далеко от города. Соответственно, сдержать рост городов не получится.
Цитата:

Цитата:
А "взять энергии из вакуума" было бы возможно, только если бы существовало состояние

Состояние чего?

     Извиняюсь. Конечно, состояние материи с энергией ниже чем в вакууме. Котрого не существует.
Цитата:

Цитата:
  Только, все эти технологии создавали проблем больше, чем решали... Если ваши технологии не мошенничество, то они приведут к тому же.
    "А тут из луца воду делают" (с) "Кин-дза-дза!"

Согласен, проблемы. Отправлять на слом всю старую индустрию - чем не проблемы. Да вот только именно в России вся промышленность и так уже медленно идет на слом, поэтому вскоре эти проблемы для России станут минимальными.

    Я имею в виду именно проблемы с "новыми технологиями". Взять те же трассы Юницкого - все бы хорошо, только для строительства этих трасс необходимо использование старых коммуникаций. Плюс у меня имеются сомнения насчет"учстойчивости к погоде".
Цитата:
  А по поводу продажи Родины - не обязательно обладать властью, чтобы её продать

    При отсутствии у вас власти - зачем и за что НМП будет вам платить?
Цитата:
И я не обси... хмм... обливаю грязью нашего славного прошлого, как Грызун. И если Грызун действительно желает России блага - я готов взять назад все свои слова о нем.

     Где это он обливает грязью наше прошлое? Вот его оппоненты обливают.

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #249 : 05/07/2004, 08:49:29 »

Цитата из: Симагин Гендо on 04-07-2004, 07:58:42
    Проводить инфраструктуру к местности в городе и рядом с ним всегда дешевле, чем к местности далеко от города. Соответственно, сдержать рост городов не получится.



C cовременными технологиями. А с закрывающими?

Цитата:
А "взять энергии из вакуума" было бы возможно, только если бы существовало состояние материи с энергией ниже чем в вакууме. Котрого не существует.



Не факт. Уже сейчас многие ученые доказывают, что физический вакуум не есть пустота. Ещё французский ученый Поль Дирак выдвинул теорию "моря Дирака", согласно которой вакуум есть совокупность постоянно образующихся и аннигилирующих частиц. А современный российский физик Шипов, а также другие ученые, работающие над единой теорией поля, зашли ещё дальше и уже экспериментально получают в своих установках приток энергии из этого самого вакуума. Это не вечный двигатель - скорее даровой, поскольку система таки открытая.

Цитата:
    Я имею в виду именно проблемы с "новыми технологиями". Взять те же трассы Юницкого - все бы хорошо, только для строительства этих трасс необходимо использование старых коммуникаций. Плюс у меня имеются сомнения насчет"учстойчивости к погоде".



Не обязательно. Трассы Юницкого могут возводиться и без старых коммуникаций. А по поводу устойчивости к погоде - это факт. Опоры устроены так, что даже если одна из них разрушится, это не приведет к порче всей трассы, разрушенная опора просто отделится от тросов, и оные слегка провиснут.

Цитата:
    При отсутствии у вас власти - зачем и за что НМП будет вам платить?



Да примерно за то же, за что Германия платила Ленину до его прихода к власти - за создание нестабильности, которая бы тянула Россию назад и не давала ей развиваться. Этим может заниматься кто угодно. Именно за это "черная сеть" НМП платит лимоновцам и баркашовцам. Я запросто мог влиться в их стройные ряды или создать свое движение аналогичного толка.

Цитата:
     Где это он обливает грязью наше прошлое? Вот его оппоненты обливают.



Везде. Например, заявляет, что агрессивной силой и "плохими парнями" во Второй мировой войне был не Третий Рейх, а СССР. Да все его книги полны вранья и клеветы на историю нашей страны.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #250 : 09/07/2004, 06:39:25 »

Цитата из: Amarth on 05-07-2004, 08:49:29
C cовременными технологиями. А с закрывающими?

    При чем тут технологии? Люди останутся те же самые... И никакими технологиями нельзя добиться, чтобы легче было провести 10 км коммуникаций, чем 100 м.
Цитата:
Не факт. Уже сейчас многие ученые доказывают, что физический вакуум не есть пустота. Ещё французский ученый Поль Дирак выдвинул теорию "моря Дирака", согласно которой вакуум есть совокупность постоянно образующихся и аннигилирующих частиц. А современный российский физик Шипов, а также другие ученые, работающие над единой теорией поля, зашли ещё дальше и уже экспериментально получают в своих установках приток энергии из этого самого вакуума.

     Физический вакуум - это действительно не пустота, а совокупность полей. По определению. Если там и можно получить энергию, то только из этих полей. Но для этого надо откуда-то взять поля... В этом случае, "энергия из вакуума" сродни "каше из топора". Что до Шипова - если не ошибаюсь, он утверждает, что не публикует результатов, потому что он "патриот", и не хочет, чтобы "иностранцы идею украли". А по мне - он не публикует конкретных характеристик, чтобы его обман не разоблачили.
Цитата:
Не обязательно. Трассы Юницкого могут возводиться и без старых коммуникаций.

    Интересно, это как? Я так вообще не понимаю, как эти километровые струны устанавливать можно. И также что-то мне кажется, что эти струны будут провисать под собственным весом...
 
Цитата:
А по поводу устойчивости к погоде - это факт. Опоры устроены так, что даже если одна из них разрушится, это не приведет к порче вей трассы, разрушенная опора просто отделится от тросов, и оные слегка провиснут.

   Я говорю не об опорах, а о самих струнах.
    И еще. В начале прошлого века был некто Вейнберг, утверждавший о возможности "нового скоростного транстпорта". Идея там была совершенно другая, причем он утверждал, что в его проекте характеристики гораздо лучше, чем у Юницкого. Только реализации этого проекта что-то не видно - ИМХО обнаружились недостатки.
Цитата:
Везде. Например, заявляет, что агрессивной силой и "плохими парнями" во Второй мировой войне был не Третий Рейх, а СССР.

      А Финляндия и Халхин-гол - это не агрессия? Потом, он обвиняет не СССР, а Сталина и К. Да и Запад он не меньшей грязью поливает. Да, он во многом предвзят. Но "нормальные" историки, по большей части, не менее предвзяты. И Третий Рейх он ни в коей мере не оправдывает.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #251 : 09/07/2004, 09:27:27 »
   Обсуждение СТЮ
http://www.membrana.ru/forum/articles.html?thread=1027953600

               

               

Valandil

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #252 : 09/07/2004, 09:31:33 »

Цитата из: Симагин Гендо on 09-07-2004, 06:39:25
      А Финляндия и Халхин-гол - это не агрессия? Потом, он обвиняет не СССР, а Сталина и К. Да и Запад он не меньшей грязью поливает. Да, он во многом предвзят. Но "нормальные" историки, по большей части, не менее предвзяты. И Третий Рейх он ни в коей мере не оправдывает.



А что, Халхин-Гол - это агрессия? :o Может, и Хасан тоже? ;D

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #253 : 15/07/2004, 15:27:18 »
Вот именно. А что Запад он тоже грязью поливает - так это из оперы "все в г..не, а я в белом фраке". Всякий предатель испытывает угрызнения совести, которые "забивает" именно таким путем.

А по поводу трасс Юницкого - опытный участок в Подмосковье уже существует, они не только в теории есть.

Цитата:
Люди останутся те же самые...


Да то-то и оно, что люди-то будут другие! Я устал повторять, что основная цель Братства - это вовсе не политическая власть и не победа над НМП, а  изменение, исправление человеческой натуры! Не будет в Братстве людей, которые ради экономии будут загонять народ в каменные джунгли - совсем наоборот, лучше потратиться немного и дать каждой семье собственный дом. Это же будет совсем новое качество жизни!

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #254 : 16/07/2004, 04:46:29 »

Цитата из: Amarth on 15-07-2004, 15:27:18
А по поводу трасс Юницкого - опытный участок в Подмосковье уже существует, они не только в теории есть.

    Ага, 150 метров и на простой в освоении территории... А как строить километровые участки через глухую чащу или болото? Влетит же в копеечку... Да и с высокой скоростью - для ее обеспечения нужна высокая ровность трассы, которую тоже непонятно как достигнуть... особенно учитывая, что на рельсах не должно быть даже маленьких неровностей, а как это сделать в российских погодных условиях? И как в полевом режиме такие вещи устанавливать?
Цитата:
 Не будет в Братстве людей, которые ради экономии будут загонять народ в каменные джунгли - совсем наоборот, лучше потратиться немного и дать каждой семье собственный дом. Это же будет совсем новое качество жизни!

   А потом кто-то, стремящийся к диктатуре, захватывает пульты управления СТЮ, и готово - люди оказываются разобщенными, и не смогут объединиться против этого диктатора!

               

               

Комиссар

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #255 : 16/07/2004, 15:20:33 »
Кто-то, стремящийся к диктатуре, с тем же успехом может взорвать ранцевое ядерное устройство в московском метро. Жертв и страстей-мордастей будет на порядок больше, а вот с нашей моделью расселенных городов такое не пройдет. К тому же кто Вам сказал, что все трассы Юницкого будут управляться с единого пульта в Москве? Бред. Остановить сразу все СТЮ не легче, чем остановить сразу все железные дороги, или сразу все авиарейсы.

               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #256 : 17/07/2004, 06:09:19 »
    Амарт, во-первых, это "портативное усторйство" еще сделать надо. И вообще, такой взрыв к контролю отношения не имеет, и обстановку ухудшает.
    Контроль аэропортов недостаточен для диктатуры - просто авиатранспорт не является основным видом транспорта.
    Контроль вокзалов малоэффективен - если нужен поезд, местная инициативная группа отбирает вокзал, и все дела. Хотя, я, возможно неправ. Но ведь большевики при своем перевороте с успехом захватили вокзалы - а с СТЮ это гораздо легче. Для нормальной ЖД, если кто-то прошел через охрану, и воспользовался поездом - его с вокзала не остановить. А для СТЮ - проще простого. Или взять то, что вокзал не дает возможности помешать прибытию поезда с оружием для подавления бунта - а для СТЮ это тоже очень просто.
    К тому же остается непонятным, как строить и ремонтировать СТЮ. Для ЖД или автодороги  можно использовать саму дорогу - ее построенную часть. Можно использовать также другие пути. А для СТЮ использование самой дороги невозможно из-за километровой протяженности участка, а других путей - из-за прямоты СТЮ. И образуется технологический тупик.

               

               

Rinny

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #257 : 18/07/2004, 21:41:08 »
Здравствуйте всем:)
Прошу прощения, что вмешиваюсь, к тому же не совсем по теме, обсуждаемой в данный момент, но: Амарт, у меня возникло к Вам несколько вопросов. Не возражаете?;)
Начну с того, что меня довольно сильно задело. «Задело» - не в смысле «обидело, оскорбило», а в смысле «вызвало эмоциональный отклик».
Амарт, я готова услышать от Вас обвинение в безнравственности, но я не могу согласиться с объявлением Вами контрацепции как таковой -  аморальной. Как я понимаю, в дискуссии здесь участвуют в основном мужчины; позвольте же изложить один из вариантов женской точки зрения на эту проблему.
Шансы молодой, здоровой женщины, ведущей полноценную супружескую жизнь, забеременеть, весьма велики. В отсутствие каких бы то ни было средств и методов контрацепции на практике это приведет к тому, что либо женщина будет практически ежегодно рожать (насколько оправдан такой прирост населения?), либо супругам придется «перейти в режим» почти полного воздержания от близости (насколько естественно такое поведение для любящих друг друга и состоящих в законном браке людей?).
К тому же, если на здоровье и психике мужчины может неблагоприятно сказаться только второй вариант, на здоровье и психике женщины неблагоприятно скажутся оба. Многочисленные роды истощают женщину физически, психологически, эмоционально и умственно. Говорю не по своему личному опыту, а по многолетним наблюдениям матери моей подруги – она врач-неонатолог (т.е. специалист по дородовому периоду и новорожденным, причем специалист замечательный).
И, к слову, - о равноправии. Нет, я не феминистка, отнюдь. Но обречь женщину на бесконечную череду беременности-родов-выкармливания ребенка – значит автоматически отсечь ее от любой другой сферы деятельности, ограничить приложение ее духовных и интеллектуальных возможностей исключительно этим.
Хорошо, если женщина только об этом и мечтает – а если нет?
Далее. Что, если супруги решили остановиться после рождения определенного количества детей – например, троих? Что им делать после рождения третьего ребенка? Опять-таки, полностью избегать близости?
Ну и, наконец, ситуация, когда женщина не хочет иметь ребенка. В этом случае она – что? Совершает преступление против природы и государства, отказывается выполнить свой священный долг?
Понимаете, я просто никогда, наверное, не смогу согласиться с тем, чтобы кто-то еще, кроме меня и моего мужа, - неважно, государство, Братство, общество и т.д. – решал за нас, будут ли у нас дети, а если да, то когда и сколько.
Так... вместо нескольких вопросов пока что получился как бы один, причем несколько...э... озлобленным тоном сформулированный:) Но, Амарт, поверьте – я Вам не враг. Вы весьма корректно ведете дискуссию – надеюсь, и я против корректности ничем не погрешила, и мне действительно хотелось бы услышать – какой подход Вы предлагаете ко всем этим нюансам?
И еще... Вас никогда не сравнивали с Сен-Жюстом?;))



               

               

Симагин Гендо

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #258 : 19/07/2004, 06:18:34 »
   Ринни, вы правы.
   Но у Амартовского Братства такой подход не только к контрацепции - но и к другим вопросам. В чем и есть основная проблема Братства - даже если по каждому вопросу недовольных мало, всех вместе недовольных будет слишком много.
   Да, и кто такой Сен - Жюст?
   2Амарт: Трассы Юницкого вряд ли серьезно помогут - полно, знаете ли, курящих и пьющих, несмотря на то, что и то, и другое вредно. Так что - мегаполисы не исчезнут, как не исчезли курильщики и алкоголики.

               

               

Rinny

  • Гость
Re: О политике - без модерации
« Ответ #259 : 19/07/2004, 07:23:42 »
   Симагин,
«В чем и есть основная проблема Братства - даже если по каждому вопросу недовольных мало, всех вместе недовольных будет слишком много.» - респект за формулировку:) Это то смутное ощущение, которое меня преследовало при чтении треда, только я не могла его «поймать за хвост».
   А Сен-Жюст – это из эпохи Великой Французской революции. Якобинец, военный комиссар Конвента и, фактически, второй человек Франции – после Робеспьера. А также, по моим сугубо личным;) ассоциациям – очень яркое воплощение того типа, о котором говорит Амарт (я имею в виду паладинов).