Тема: Бардак-2 или эссе о правилах модерации и элементарной вежливости

[Кириан Нарнийский›]

*Я перенес это из "опросного листа",так как считаю, что тема достойна отдельного обсуждения.

Хотелось бы сразу сказать, что события, связанные с созданием известной голосовалки, вызывают у меня чувство глубокого негодования. Я это воспринимаю как пренебрежение мной, моими правами, правами тех существ, которые несогласны с Неизвестным_представителем_администрации (далее НПА), и оскорбление, в т. ч. и личное.

Я не знаю причин, которые побудили администрацию форума поступить именно так, просто анализируя события, хочу еще раз сказать, что все это выглядит странным заговором масонской ложи.

Я создаю тему, голосование. Голосование, имхо, очень полезное, голосование, которое бы позволило выявить истинное количество участников форума и то, как часто они ходят на этот самый форум. Фактически, перепись населения.

Пока я был в сети, я не видел ни одного какого-то возмущенного сообщения, мол все это флуд, наоборот, разъяснил для чего это все надо и почему тут нужно и отмечаться и голосовать.
Вроде как все пошло нормально, да? (еще раз - никаких намеков на флудерскость темы за два часа онлайна я ни от кого, в т. ч. и от двух модеров МДО не получил, более того, они там отметились).

На следующий день, когда я зашел на форум, я не увидел этой темы. Сразу, я понятное дело, подумал, что она никому нафиг не нужна, и ушла на вторую страницу, потом, когда просмотрел 4 страницы, решил, что ее перенесли, а "след" оставить забыли. Короче, я ее проискал где-то полчаса. ПО одной только причине: я был гораздо лучшего мнения о  НПА.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Все еще обгладываемый сомнениями, я таки понял, что тему удалили, и был немало удивлен и обижен тем, что меня никак не предупредили/уведомили, хотя я вот сейчас читаю "правила модерации", и там написана про обязательное комментирование удаления ДАЖЕ сообщения модератором.
Я подождал, потом хрюкнул об этом деле модераторам, конкретно, Элломе, который через некоторое время отписал, что-=то вроде "это не я". Вот.
Вы знаете, уже прошло два дня, между прочим, и вот, вчера я написал в эту тему свое "фе", на которое последовала некая реакция, я так подозреваю, это Мунин раскопал?

И чего мы видим, дорогие товарищи, какой вид открывается перед нами?

Цитата:
Тема была удалена администрацией.
Причина удаления: "Очередная флуд-тема."

У меня, конечно, завышенная самооценка, но это мне напоминает нашуивашу Фемиду, у которой временами (перед выборами) улучшается зрение, резко, но очень выборочно.
Вот так вот, через Мунина, как я понимаю, была передана позиция администрации, которая не счла возможным/удобным/нужным уведомить автора темы о том, кто это удалил и почему, и сделала это только более чем через два дня, в МДО.
А теперь перейдем к формулировке "ОЧЕРЕДНАЯ ФЛУД ТЕМА". Вы знатете, сдерживаюсь, но на самом деле очень неприятно видеть эдакие аналогии с российской властью и ее поведением.



               

               

[Кириан Нарнийский›]

Возможно даже, что тема флудерская, хотя еще раз: я не вижу никаких оснований так утверждать. Это маразм!. Так вот, в том же МДО, ОС, ЛС, ОЯ (особенно) и других подфорумах очень много флуда и флудерских тем, которые живут уже много страниц и никто их не удаляет.
Ладно, не соображаю ничего, так что перейдем к вопросам:
Кто удалил?
Почему тема сочтена флудерской?
Почему в течении двух суток, пока я не выложил ситуацию на всеобщее обозрение, никаких комментариев по поводу удаления не было?

Ну вот так. Слишком все сухо, но иначе не получается, ибо действительно КРАЙНЕ неприятно обнаруживать такое свидетельство неуважения администрации ко всем нам и ко мне в частности.

               

               

[Мунин›]

Говорил и говорю. Уровень уважения наших доблестных администраторов к посетителям форума краёне резко и неприятно контрастирует с уровнем, достигнутым нашими модераторами. Это относится и к Аскару и к Хифиону. Никакого прогресса на протяжении трёх лет здесь не видно, в то время как модераторы, учась на своих ошибках, выработали целую систему вежливого и уважительного поведения, и её придерживаются. Собственно, и посетители форума могут стремиться вести себя прилично и достойно, только видя аналогичное отношение со стороны модераторов.

В такой ситуации, боюсь, я бы голосовал за то, чтобы администраторы вообще не касались непосредственно задач модерирования, поскольку они тут способны только портить, а не взращивать. Да и назначение модераторов стоило бы сделать более подконтрольным самим модераторам (прежде всего, глобальным) и простым посетителям - но это уже из области отдалённых пожеланий. Неучастие же администраторов в модерировании - насущная необходимость.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Цитата:
В такой ситуации, боюсь, я бы голосовал за то, чтобы администраторы вообще не касались непосредственно задач модерирования, поскольку они тут способны только портить, а не взращивать.


Если бы такой вопрос был вынесен на обсуждение, я бы также проголосовал за это, прежде всего потому, что каждый должен заниматься своим делом, а если уважаемая администрация хочт модерить, а не администрировать, то ей нужно присвоить "глобального модератора", и, буде они не справлятся со своими задачами как модераторов, указать им на неправомерность занимаемой должности.
Это демократия.

               

               

[ANKA›]

О, я, кстати, тоже долго эту тему искала! Исчезновение ее было совершенно непонятным явлением.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 17:17:02
Если бы такой вопрос был вынесен на обсуждение, я бы также проголосовал за это, прежде всего потому, что каждый должен заниматься своим делом, а если уважаемая администрация хочт модерить, а не администрировать, то ей нужно присвоить "глобального модератора", и, буде они не справлятся со своими задачами как модераторов, указать им на неправомерность занимаемой должности.
Это демократия.


Кстати, да. С момента введения института глобального модераторства вообще непонятно, какого чёрта администраторам лезть в модерирование...

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Да пусть лезут, НО как глобальные модераторы. Если они справляются, то я не против того, чтобы у нас было больше модераторов. Но именно модераторов, что подразумевает под собой подчинение правилам модерации.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Сенсей, уж вам то должно быть известно что правила пока не приняты а потому подчиняться им никто не должен
Кстати кто там у нас глобальный?? Талиорне Валандиль Шана и Лавирр из них реально на форуме бывает только Кидд(да и то последнее время он переехал в ЖЖ и сюда ходит редко) мало его одного на все форумы мало он при всем желании не сможет прочесть все что запостили за один день
Да и к тому же я чесно говоря ничего хамского со стороны Хифа не заметил он ведет себя абсолютно адекватно недавно вот закрыл тему в ОЯ (абсолютно идиотскую тему)
Да и по общению с ним не могу сказать что ведет он себя по Хамски я бы сказал наоборот вежлив до опупения (что не может не радовать)
Цитата:
 Голосование, имхо, очень полезное, голосование, которое бы позволило выявить истинное количество участников форума и то, как часто они ходят на этот самый форум. Фактически, перепись населения.


Аммммм если ты не знал есть такая штука называеться Дополнительная статистика там есть много информации позволяющей выявить сколько постов запощено сколько новичков прибыло и прочее
И вообще я не могу понять чем вы так недовольны
Закрыли тему и не написали за что неужто это была такая мегаважная тема?? Тогда странно почему я её не заметил


               

               

[Мунин›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 09-01-2004, 18:10:20
Да пусть лезут, НО как глобальные модераторы. Если они справляются, то я не против того, чтобы у нас было больше модераторов. Но именно модераторов, что подразумевает под собой подчинение правилам модерации.


Ну, я это и имел в виду...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Розенбом on 09-01-2004, 18:28:18
Да и к тому же я чесно говоря ничего хамского со стороны Хифа не заметил он ведет себя абсолютно адекватно недавно вот закрыл тему в ОЯ (абсолютно идиотскую тему)


Закрытие темы - вполне нормальное модераторское действие. Тут я не против. Однако среди модераторов Tolkien.Ru приняты некоторые правила вежливости, а именно: не удалять тему бесследно, а закрывать её, или на худой конец, оставлять тему с сообщением о произошедшем (темы типа MOVED); информировать автора темы о том, какие модераторские действия были произведены, и по каким причинам. Это всё - если речь идёт о таких суровых мерах, как закрытие темы, в других случаях - другие подходы.

В данной ситуации не было произведено никаких публичных предупреждений, никто (даже модераторы) не был извещён о произведённом действии, и тема была удалена бесследно, что отрубает возможность её восстановления (последнее - тоже хамский жест по отношению ко всем участникам темы). В результате пользователи не только были оскорблены, но и им пришлось гадать, кто же это сделал, предполагая такое хамство со стороны им изестных модераторов.

Это всё - совершенно негоже для администрации. Тем более администрации такого ресурса, как Tolkien.ru.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
и тема была удалена бесследно, что отрубает возможность её восстановления

Сенсей, как человек который на форуме с самого начала поделитесь инфой часто ли открывают закрытые темы?? За мой почти год не видел ни одного случая
Нет на мой взгляд это не хамство это  просто удаление бессмысленной темы

Давайте уж не будем так жестоко бузить по поводу и без повода
Подаешь тему удалил по мне так тут треть тем так и просит чтобы их удалили и эта была одна из них
Всё это естественно ИМХО

               

               

[Мунин›]

Закрытые темы открывают нечасто, но удаляют - ещё реже. И закрытая тема ценна не только возможностью открытия. В ней могут быть ценные мысли, которые читатели захотят вспомнить. Закрытая тема - идеальное место для пояснений модератора о причинах её закрытия. Да и вообще, закрытая тема - явный результат действий модератора, а тема отсутствующая - результат неизвестно чего.

А бузить... Если тут бузить не жестоко - результат будет нулевой. Проверено временем...

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Мы бузим по поводу.
А то, что жестоко, так я согласен с Муниным. Все мои предыдущие попытки что-либо сказать, практически игнорировались.

               

               

[sudo_su›]

Пи#$ец, за$$ала эта х???я Нет, чтобы пообщаться и - как белые люди, обсудить наши проблемы, сообщения удаляются без комментариев, что, кстати, противоречит правилам данного форума.

               

               

[Меанор›]

Цитата из: Розенбом on 09-01-2004, 18:54:47
Давайте уж не будем так жестоко бузить по поводу и без повода
Подаешь тему удалил по мне так тут треть тем так и просит чтобы их удалили и эта была одна из них
Всё это естественно ИМХО


Модератор не имеет права удалять или закрывать тему в соответствии со своим мнением о её бесполезности. Цель модераторства - создать комфорт в общении. Флуд мешает общению только в серьёзных темах, из них флуд удаляется. Но темами не флудят, поэтому их нельзя удалять. Если раздел форума предназначен для серьёзных обсуждений, то легкомысленная тема или тема не втему ( ) должна быть перенесена. Если в серьёзной теме разговор далеко отклонился в сторону флуда, тема должна быть закрыта. Закрывать только начатую тему нет смысла. Бесследное удаление темы - вещь бесполезная, даже вредная.
  Если треть тем вам не интересна - не читайте их. Модератор должен следить лишь за тем, чтобы темы соответствовали названию раздела, а содержание тем их заголовкам. В этом случае ни у кого не должно возникать проблем.
  Это моё мнение. Удаление или закрытие самой флудерской темы - некорректно. Достаточно её переименовать с пометкой "флуд".

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата из: Тарыч on 09-01-2004, 22:01:46
Пи#$ец, за$$ала эта х???я Нет, чтобы пообщаться и - как белые люди, обсудить наши проблемы, сообщения удаляются без комментариев, что, кстати, противоречит правилам данного форума.


А теперь я жду от белого человека ссылку на правила
Аней удаленная тема действительно была флудорасной и потому вы флудите без повода
Цитата:
Модератор не имеет права

Откуда такая информация
Как говорит Асгейр цитату в студию

               

               

[Мунин›]

Не "не имеет права", а "не должен бы". В остальном Меанор совершенно прав. И модераторы у нас это хорошо знают. В отличие от - увы - администраторов.

               

               

[Мунин›]

Натнулся тут на тему (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=16;action=display;threadid=1163), которой больше года. Цитата из моего высказывания:


На самом деле, что такое Tolkien.Ru, и чем он ценен, легко понять, если рассмотреть гипотетическую ситуацию, описанную г. Туганбаевым: весь контент сайта, включая программный движок и архивы форумов, полностью дарится кому-либо для дальнейшего развития на другой организационной основе. Почему это не приведет к "клонированию" Tolkien.Ru? Потому что посетители прежнего сайта Tolkien.Ru не пойдут на новый.

Отсюда видно, что главное богатство сайта Tolkien.Ru - это его аудитория. Те самые сотни и тысячи посетителей, которые заходят на сайт ежедневно, раз в неделю, раз в месяц. Не затем, чтобы в пятнадцатый раз скачать "Властелина Колец" Муравьева и Кистяковского, а чтобы встретить здесь других таких же посетителей. Это богатство накапливалось медленно и постепенно, и нет поводов им разбрасываться.

Общение посетителей на сайте происходит только двумя способами: чат и форум. Отсюда вторая важнейшая составляющая капитала сайта: архивы и механизмы форума и чата. Архивы прежде всего - это информация. Механизмы здесь важны как способ получения этой информации. Информация эта тоже накапливалась медленно и постепенно, и подчас она более ценна, чем то, что лежит в других разделах сайта.

Ну, и третья составляющая богатства сайта - его персонал. Та его часть, которой приходится работать непосредственно с пользователями. Те, кто проводит политику сайта. Те, кто прислушивается к нуждам его пользователей. Те, на кого пользователи могут положиться. Нынешняя "команда Tolkien.Ru" тоже складывалась не сразу, и тем, что она сложилась, и сложилась понимающая ее и проводящая ее в жизнь команда, также стоит дорожить.

Все остальное - фигня. Доменное имя? Если есть способ переучить всю аудиторию сайта обращаться к другому домену, например, [ РЕКЛАМА ], старое имя будет стоить ровно столько, сколько оно стоит официально. Дизайн? Извините, а сейчас его много?


Непонимание этого администрацией - до сих пор актуально. К моему сожалению, теперь Хифион ведёт себя так, как год назад себя вёл Аскар: игнорирует в своих действиях не только интересы посетителей форума, но и элементарные правила вежливости по отношению к ним. "Прогресс" налицо.

Меня в привате спросили: "Власть портит?". Не знаю. Не хочу слишком разочаровываться.

               

               

[Хифион›]

Мунин, ты оскорбительно неправ.

               

               

[sudo_su›]

Почему-то я считал, что правила есть.. не нашел ;-)


Цитата из: Хифион on 10-01-2004, 19:48:45
Мунин, ты оскорбительно неправ.



Объясни, плиз, за каким было удалять, вообщем-то, нейтральную тему? Единственное объяснение -

Цитата:
Непонимание этого администрацией - до сих пор актуально. К моему сожалению, теперь Хифион ведёт себя так, как год назад себя вёл Аскар: игнорирует в своих действиях не только интересы посетителей форума, но и элементарные правила вежливости по отношению к ним. "Прогресс" налицо.



               

               

[Мунин›]

Цитата из: Хифион on 10-01-2004, 19:48:45
Мунин, ты оскорбительно неправ.


Покажи, где и в чём - и я извинюсь.

А вообще, лучше меня опровергать не словами, а делами.

               

               

[Светлая›]

Я считаю решение закономерным.
Это действительно очередная флуд-тема.

Я бы ее тоже удалила со временем, другой вопрос, что неплохо бы все-таки было бы закрыть, а не удалить.

А с правилами - и правда хорошо бы решить быстрее...

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Цитата:
Мунин, ты оскорбительно неправ.


Да нет, Хифион, это ты оскорбительно неправ.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата из: Светлая on 11-01-2004, 16:47:15
Я считаю решение закономерным.
Это действительно очередная флуд-тема.

Я бы ее тоже удалила со временем, другой вопрос, что неплохо бы все-таки было бы закрыть, а не удалить.

А с правилами - и правда хорошо бы решить быстрее...


Полный ППКС
Аней  ...

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Цитата:
Аней  ...

Что, Бом?

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Светлая on 11-01-2004, 16:47:15
Я считаю решение закономерным.
Это действительно очередная флуд-тема.

Я бы ее тоже удалила со временем, другой вопрос, что неплохо бы все-таки было бы закрыть, а не удалить.


Так ведь именно эту позицию я и отстаиваю!

Модераторское решение о закрытии темы - пожалуйста! Но - с модераторским поведением в рамках хорошего тона. А именно:

1. Закрытие темы, а не удаление.
2. Уведомление автора темы (с возможным предупреждением, в привате).
3. Уведомление всех участников темы (а заодно и коллег-модераторов) (с указанием причины модераторского решения, логичнее всего - в последнем посте закрываемой темы).

Было же молчаливое исчезновение темы, и полное отсутствие каких бы то ни было уведомлений. Это непорядочно и по хамски. Модераторы у нас себе такого не позволяют. Администрация - увы.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Да.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Сенсей, все логично все верно вы говорите НО та ли это тема по которой стоит скорбить  
Я понимаю КПД или ВЧК или отдельные темы в МДО но не эта ведь
На мой взгляд (сугубо личный разумееться) тема не стоит выеденного яица
Аней, это значило нет слов
И еще а если до открывавшего тему не дойдет он ведь всегда может нажать на замочек и открыть её хотя до этого её закрыл модератор


               

               

[ANKA›]

Уважаемый Хифион!

В который раз выражая благодарность (теперь уже - Вам лично) за существование этих форумов, все же не могу не высказать свою точку зрения по данному вопросу.

Первое, что можно предположить в связи с удалением обсуждаемой темы - это то, что составление "Истинного списка существ" по каким-то причинам является КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ. Для кого, и по каким конкретно причинам - могу лишь догадываться, и это, собственно, неважно.
Если это так - то меня лично устроит лишь один короткий ответ "Да". Хотя сомневаюсь, чтобы такой ответ устроил автора темы. В этом случае, как мне кажется, Вам стоит перед ним еще и извиниться.

Если же это не так - то Ваши действия действительно выглядят мягко говоря, неадекватными. И не с точки зрения каких-то правил, которые вроде как не приняты, а просто - из элементарной человеческой порядочности.
Потому что непонятно, на каком основании была выбрана именно эта конкретная тема среди множества других флудерских тем.
Непонятно, почему удалена была только одна эта тема, а другие, не менее флудерские, остались.
И наконец, более всего непонятно, почему ничего не сообщили автору.
Или это была некая акция устрашения, чтобы обитатели форумов поменьше флудили, и была выбрана именно эта тема, лишь потому, что она первая попалась под руку?
Может быть, в конце концов, это была всего лишь случайность? (Допустим, что можно грохнуть тему нечаянно) Но в таком случае ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПОРЯДОЧНОСТЬ опять же требует извинений перед автором.

Могу согласиться с Розенбомом - возможно, это не та тема, по которой стоит скорбеть.
Но дело не в конкретной теме, а в принципе. В человеческих взаимоотношениях.

Мне очень нравится это место и многие люди, (то есть, существа) которые здесь собрались. Уходить отсюда надолго в обозримом будущем не собираюсь. Но надеюсь, что мы не будем опускаться до грубости и хамства в отношениях друг с другом; надеюсь, что темы не будут исчезать неожиданно и бесследно; надеюсь, что если такое все же вдруг случится, то, если я буду автором, передо мной хотя бы извинятся.
Так что, надеясь на нормальные человеческие взаимоотношения, жду от Вас ответа - либо "Да" - если тема была нежелательной; либо ...

...Решайте сами. Можете, конечно, и послать на крокозябры, а то и вообще доступ перекрыть - Вы, наверное, можете...
Но вроде бы я свою точку зрения изложила в достаточно вежливой форме и вправе надеяться на такой же ответ.

С уважением,
Анна Полуэктова.

               

               

[Bindaree›]

Цитата:
...составление "Истинного списка существ" по каким-то причинам является КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ...


на самом деле высказывание, вероятно, не лишено смысла...

хотя мои знания об интернет-технологиях для выводов слишком ограничены...

               

               

[svensven›]

 У меня-то все в голове крутится воспоминание о т.н. " переписях " , о которых писал Кидд в " Правилах модерации"...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Розенбом on 12-01-2004, 13:03:01
И еще а если до открывавшего тему не дойдет он ведь всегда может нажать на замочек и открыть её хотя до этого её закрыл модератор


Тему, закрытую администратором, автор открыть не может. Проверено на себе.

               

               

[Роз'n'Бом›]

А тему закрытую модератором?? Или один фиг?

               

               

[Eileen›]

Насколько я помню, были случаи, когда темы (кстати, и в МДО) удалялись глобальными модераторами. При этом объяснения не давались.
А разрешает такие действия КПЗ (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=5591):

Цитата:
Любой глобальный модератор имеет право удалить любое сообщение любого пользователя в любой теме без объяснения причин, если сочтёт его провокационным и нарушающим нормальный ход общения посетителей. За свои действия глобальный модератор не несёт ответственности ни перед кем.


Хифион выполнял функции глобального модератора.
Так что все законно.

               

               

[Хифион›]

Цитата из: Bindaree on 12-01-2004, 16:38:46

Цитата:
...составление "Истинного списка существ" по каким-то причинам является КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ...

на самом деле высказывание, вероятно, не лишено смысла...

лишено. Напрочь.

               

               

[Хифион›]

Цитата из: Eileen on 13-01-2004, 01:04:20
Насколько я помню, были случаи, когда темы (кстати, и в МДО) удалялись глобальными модераторами. При этом объяснения не давались.
(А разрешает такие действия КПЗ)
...
Хифион выполнял функции глобального модератора.
Так что все законно.



Eileen, спасибо.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Eileen on 13-01-2004, 01:04:20
А разрешает такие действия КПЗ (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=5591):
Цитата:
Любой глобальный модератор имеет право удалить любое сообщение любого пользователя в любой теме без объяснения причин, если сочтёт его провокационным и нарушающим нормальный ход общения посетителей. За свои действия глобальный модератор не несёт ответственности ни перед кем.

Хифион выполнял функции глобального модератора.
Так что все законно.


Хифион - не глобальный модератор, а администратор. Нигде не говорится, что администраторы обладают всеми правами глобальных модераторов. Возможностями - de facto да. Но не правами.

Кроме того, сравните дату КПЗ и "Правил модерации". Увы, так и не утверждённых и не доведённых до конца.

То есть формально придраться не к чему, Хифион правил не нарушал. Но по сути своих действий - был на грани хамства. Хамство правилами, увы, не описано...

               

               

[Роз'n'Бом›]

А может прикроем лавочку а то нового никто так и не сказал а конструктива нет и явно не будет
Иначе  тут все пересоряться

               

               

[Eileen›]

По-моему, единственное, к чему тут можно придираться - отсутствие приватного сообщения, посланного автору тему.
(А какое обсуждение выросло..)

Уже оффтопом:
Цитата:
Хифион - не глобальный модератор, а администратор. Нигде не говорится, что администраторы обладают всеми правами глобальных модераторов. Возможностями - de facto да. Но не правами.


Всегда казалось, что администраторы обладют на толкин.ру всеми правами, какими только пожелают (и какие позволяют осуществить технические возможности)...

А как оно на самом деле? У нас "конституционная монархия"?

З.Ы. А "Правила модерации" довести до конца и в самом деле надо. Пока они в таком состоянии, что ссылаться на них нельзя.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Eileen on 13-01-2004, 02:36:25
По-моему, единственное, к чему тут можно придираться - отсутствие приватного сообщения, посланного автору тему.


Приват был бы приемлемым, но не наилучшим вариантом. Наилучшим - публичный комментарий.

Цитата из: Eileen on 13-01-2004, 02:36:25
Всегда казалось, что администраторы обладют на толкин.ру всеми правами, какими только пожелают (и какие позволяют осуществить технические возможности)...


На самом деле администраторы на Tolkien.Ru ведут себя так, будто обладают всеми правами. Благо, технические возможности позволяют. А самих их прав нигде не прописано...

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Цитата:
Всегда казалось, что администраторы обладют на толкин.ру всеми правами, какими только пожелают (и какие позволяют осуществить технические возможности)...

Ограничения есть, например в рамках Законодательста РФ.

Цитата:
 А самих их прав нигде не прописано...

И обязанностей...

Цитата:
Приват был бы приемлемым, но не наилучшим вариантом. Наилучшим - публичный комментарий.

Коих нет.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Если на то пошло то где прописаны обязанности модератора??? Где прописаны права глобальных известно а простых???
Приват не был обязательным от этого и пляшем

               

               

[Мунин›]

Да пляшите откуда угодно. Откуда бы вы не плясали, правил элементарной вежливости это не отменяет.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Хотелось бы уточнить, что никто, кажется, не выдвигал протеста по поводу незаконности действий НПА. Лично я говорил о непорядочности, невежливости, граничащей с хамством.
Если что-то кроме - укажите, исправлюсь.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Нету тут никакого хамства
Я не понимаю далась вам эта тема Мунин вам ли не помнить что таких тем было достаточно

               

               

[Мунин›]

Таких тем не было.
А про хамство здесь уже сказали достаточно, если вы не поняли - мне вас жаль.

               

               

[Роз'n'Бом›]

Мунин меня не надо жалеть!
Знаете было полно всяких анкет и прочее которые показывали людей которые реально ходят на форумы
Вообще последнее время тут мало нового...
А хамство это если бы Хиф вместо ответа запостил бы тебе Пошел на...
А так все нормально все в рамках
Да было бы неплохо если бы он сразу написал почему удалил тему но то что он этого не сделал это не хамство
Не стоит стирать темы новые или темы в которых появилось что то принципиально новое а темы клоны аля "Гоблины и Орки кто они" или "Где взять пароль для текстов" делетить надо ибо они засоряют борд

               

               

[Ilnur›]

Энт, при всем моем хорошем отношении к представителям обвинения тема была-таки флудом. Хотя бы потому, что представляла собой заведомо некорректное социологическое исследование. Почему некорректное? Потому что есть посетители форума, регулярно посещающие только отдельные разделы. Я, например, стабильно просматриваю только ТИТОС, ВЧК и AL. Знаю людей, заходящих только на региональник, etc. Таким образом данные, собираемые покойной голосовалкой, были ИМХО заведомой дезой. А тема для сбора и опубликования дезы - флуд по определению.

               

               

[Хифион›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 13-01-2004, 12:02:59

Цитата:
Всегда казалось, что администраторы обладют на толкин.ру всеми правами, какими только пожелают (и какие позволяют осуществить технические возможности)...

Ограничения есть, например в рамках Законодательста РФ.

БРЕД.

Цитата из: ANei aka Kirian on 13-01-2004, 20:21:23
Хотелось бы уточнить, что никто, кажется, не выдвигал протеста по поводу незаконности действий НПА. Лично я говорил о непорядочности, невежливости, граничащей с хамством.

Что, в свою очередь, является и невежливостью, и хамством.

Подвожу итоги.

Eileen, Бом, Ильнур - спасибо.

Очередная попытка пользователя ANei aka Kirian снискать дешевой и, если уж не модераторской, то хоть скандальной славы увенчалась провалом. По мотивам - властью, данной мне случаем, настоятельно рекомендую линию поведения сменить.

Тема закрыта за бессмысленностью.
Рецидивы наказуемы.

Это всё.