Тема: не все то золото, что блестит

[Alraune›]

меня заинтересовал следующий вопрос при описании Арагорна в переводе Григорьевой и Грушецкого (кн.2 гл.2) значится:

"В истинном золоте блеска нет;
   Не каждый странник забыт..."

но ведь в оригинале это звучит следующим образом:

"All that is gold does not glitter,
   Not all those who wander are lost..."

так не следует ли перевести эти строки так:
"В истинном золоте блеска нет;
   Не каждый кто бродит/странствует, потерялся..."

тоже забавный смысл получается..)
сразу говорю, что мои познания в английском минимальны, так что не на что не претендую, но узнать как перевести вернее, все же очень интересно.

               

               

[некромант›]

хм, тебе не кажется, что разница в этих переводах настолько непринципиальна, что цепляться смысла нет?

are lost может переводиться, как "забыты" в смысле утрачены
тот, кто бродит/странствует вполне можно заменить одним словом - "странник" для литературности, а?

если уж совсем точно, тогда
"все то, что является золотом, не блестит.."
служ не режет?

так что первый перевод, имхо, вполне приемлем


               

               

[Мунин›]

Григорьевой и Грушецкого

               

               

[Alraune›]

  ха! безусловно, это абсолютно не принципиально, как сказать "странник" или "тот, кто бродит".))
вся фишка именно в том, что либо "не каждый странник забыт" ,либо "не каждый странник сбился с пути". если вы понимаете. о чем я=)

               

               

[Vantela›]

@либо "не каждый странник забыт" ,либо "не каждый странник сбился с пути". @

хм...к описанию Арагорна по моему мнению...
подходит и то и другое...
действительно не забыт Арагорн...
и уж кто кто а Арагорн с пути не сбился...

так в чем проблемма?

переводчики просто хотели с рифмой...

               

               

[некромант›]

Vantela
согласен

               

               

[N-ti›]

Между прочим где-то вообще
Древнее золото редко блестит...

               

               

[Vantela›]

Цитата из: N-ti on 04-05-2004, 00:17:29
Между прочим где-то вообще
Древнее золото редко блестит...


вот вот ...а так в моем переводе


               

               

[N-ti›]

Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву король-следопыт:
Зрелый - не значит старый.

Полный вариант, еси быть точней.

               

               

[Bindaree›]

ага в КистяМуре вообще решили про потери пропустить чтобы читателя не расстраивать 

               

               

[Hel›]

Уехало в "Переводы и переводчики"

               

               

[Alraune›]

спасибо, обстановка проясняется. итак, похоже оба варианта все варианты в той или иной мере верны чего и следовало ожидать

               

               

[Krismage›]

Lost в данном случае следует перевести как "потерян". Was lost - был потерян, are lost - потерян, но вполне можно трактовать, как "забыт". Также есть варианты - "утрачен" или "погиб" - но эти, имхо, не подходят.

               

               

[Bindaree›]

Crystal,

мне кажется, тут имеется в виду возвратный глагол to be lost - "потеряться, заблудиться. пропасть"

поскольку у глагола to wander  - кроме значения  "бродить, странствовать, скитаться" есть еще одно основное значение - "блуждать" (т.е. скитаться в попытках найтись после того, как заблудился)... и есть даже значение "заблудиться" - но оно применяется редко и примерно в том же контексте, что я указала в скобках.


так что в стишке явная игра значений слова wander практически на русский не переводимая, как я понимаю 


               

               

[Krismage›]

Maybe...  But we are trying to find the way for translating

               

               

[Bindaree›]

тогда надо подбирать нечто аналогичное в русском к примеру

"хорошее дело браком не назовут"

в нашем случае наверное надо изобразить что-то типа "не все странники бездомны" 

               

               

[Krismage›]

Так надо чтобы и в рифму...

               

               

[Bindaree›]

ох, какая привиредливая 

в рифму к чему? если переводов куча надо, выходит, полностью новый перевод готовить тогда, правильно? а если целиком все переводить - то совсем по смыслу тогда и "Древнее золото" КистяМура прекрасно подходит - по мне так лучше остальных - потому что содержанием пожертвовали в угоду смыслу 

               

               

[N-ti›]

Мне например именно вариант с древним золотом всех более по душе.
Хотя, что переводы, мягко говоря, различны, в угоду каждого переводчика, обидно.

               

               

[An Aged Aged Man›]

Если уж совсем точно:

Не всякое золото блестит.
Не все, кто блуждает, пропали (заблудились).

Именно это можно сказать об Арагорне: он - то золото, которое на вид не блестит
(вспомним его первую встречу с хоббитами), он блуждает (бродит, рыщет) по Диким землям, но не пропал (не потерялся, не заблудился) в них.