Цитата из: Симагин Гендо on 27-07-2004, 07:39:54
Безопасности от кого? А то, что Европа на пороге войны - это разве причина способствовать ее развязыванию?
Безопасности вообще. Некоторая, так сказать, гарантия, чтобы не напали. Называется
пакт о ненападении.
А давайте поставим вопрос по-другому: если Европу гаранты безопасности этой самой Европы усиленно сдают Гитлеру - это разве причина гордо и в одиночку пытаться с данным Гитлером сражаться? Это ведь СССР предлагал Англии и Франции подписать антигерманский договор в 1939 году. Они отказались. И что оставалось делать Сталину? Представим себе, что не подписал бы СССР с Германией пакт. И секретных статей там бы не было. Что бы мы поимели в 1941 году? Границу на 300 километров восточнее, немцев в Прибалтике... В конце концов, откуда у Польши Западная Белоруссия и Западная Украина? Вот то-то и оно.
Цитата:
Угу, Англия и Франция объявили войну Германии, чтобы напасть на СССР...
Что до Германии - ей проще наступать через ту же Польшу. И при чем тут Финляндия?
А Вы помните,
какая это была война?
А Германии наступать проще по всем направлениям, и через Финляндию в том числе. что итоге немцы и сделали.
Цитата:
Сталин блокировался с Каменевым и Зиновьевым против Троцкого. (BTW, именно Каменев предложил назначить Сталина генеральным секретарем.) Потом блокировался с Бухариным против них. А что до политики - страной управлял Сталин или кто?
Вообще-то страной управлял ЦК ВКП(б). И сталинское слово хотя и было там решающим, но и в верхушке советского руководства существовали самые разные взгляды и позиции по поводу внешней политики. И сводить весь этот сложный процесс к "Сталин так придумал" - означает идти по неверному пути Резуна.
Цитата:
А договор с Германией дал СССР хорошую гарантию, да?
А кто тогда знал, что даст СССР договор с Германией? То, что с западными странами каши не сваришь, уже было понятно. А так мы отя бы границу на запад отодвинули, Прибалтику получили, Ханко, часть Карельского перешейка и Бессарабию. Немало, ИМХО.
Цитата:
А что жителям Прибалтики было делать? Отказываться? Им достаточно было посмотреть на Финляндию, чтобы понять - что будет за отказ.
Тем более что финнам никто и не предлагал.
А вообще - что это за отдельно действующая историческая общность такая - "жители Прибалтики?" Ульманис, КПЛ, рабочий Йолан в одном флаконе?
Цитата:
Ну, для напаления на СССР нужны какие-то войска в Финляндии. А если их там не было - о какой угрозе идет речь?
О, это совсем не проблема - при современных средствах десантирования. См. пример Норвегии.
Цитата:
А интересно, что танков было сильно больше, чем у прочих вместе взятых - это также свидетельство "мирных намерений" СССР?
Это свидетельство правильного понимания руководством РККА роли механизированных сил в современной войне. Увы, не во всем и не всегда правильного.
Де Голль вон тоже очень печалился, что у Франции танков мало. А было бы побольше - кто знает, чем бы там всё завершилось?
Кстати, "сильно больше, чем у прочих вместе взятых" - это сколько же? Вообще-то полагается, что у СССР к началу войны было около 22 тыс. танков, из них около 5 тыс. танкеток, энное количество антиквариата типа "Русский Рено" и менее пяти тысяч Т-34 и КВ. А остальное составляли преимущественно Т-26 - тонкобронные тихоходы с двумя пулеметными башнями или с короткоствольной пушкой. А у Германии и союзников только в приграничных округах было около 6,5 тыс. машин.
Цитата:
Кстати, Валандиль, вы еще и тему неправильно назвали!
Я тему правильно назвал. Это разговор не туда уполз.
Цитата:
Ага, Германия является врагов, и потому мы вместе с ней должны поделить Польшу. Потом, зачем СССР ненападение Германии, если общей границы нет?
Предполагалось, что будет - Германия давно на Литву зарилась. И в конце концов, почему бы с одним врагом не поделить другого врага? Тот враг ещё далеко, а этот - вон он, под боком.
Цитата:
И все же - за что тогда казнили Риббентропа?
За то, что разрабатывал план фашистской агрессии. Его симпатии тут ни при чём.
Цитата:
А как вы думаете, зачем Гериании нарушать договор, оставляя в тылу непокоренную Британию?
А что он такого страшного имел с этой самой "непокоренной Британии"?
Тотальную подводную войну, поставившую британский торговый флот на грань гибели? Кампанию в Африке, где англичан гоняли со страшной силой? Японцев на Дальнем Востоке, уже оттяпавших у англичан Бирму, а у французов - Индокитай? Вот где ужас-то! Да англичане на первую десантную операцию в Европе решились только в 1942 году под Дьеппом, и ту позорно продули.
Замысел Гитлера вполне логичен - сокрушить потенциального соперника на Востоке (ибо Сталин был абсолютно не в восторге от пакта с Гитлером), а потом неторопливо и с оттягом прикончить Британию.
Цитата:
Ага, мы должны обязательно быть столь же плохи, как нацисты...
Да нет, мы были гораздо лучше - даже лучше, чем Англия с Францией.
