Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Сонеты?  (Прочитано 14449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #40 : 05/09/2002, 00:00:00 »
аплодисменты.  :-*
пока только аплодисменты, а потом разберусь со всем
и продолжу благородное дело... ::)

               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #41 : 06/09/2002, 00:00:00 »
вот, товарисчи, не совсем в тему, но сонет

* * *
Пронизанные светом витражи
На каменном полу сплетают блики.
Неистовство цветов в едином миге
Сольется, заиграет, точно жизнь.

Прозрачность тонких льдинок в вышине,
Туман и золото осеннего рассвета,
Безоблачное небо, зелень лета
И луч заката, преломившийся в вине...

Без тьмы, как и без света, мира нет,
Но тьма убьет витраж, и только свет
Сумеет пробудить, в узор сложить,

Раскинуть сотни бликов по стенам...
И отступает тьма, когда весна
Одушевляет вечным светом витражи.

------
ну как? :)

               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #42 : 06/09/2002, 00:00:00 »
Браво! Очень хорошо, но замечания все-таки есть:

Цитата:

Прозрачность тонких льдинок в вышине,
Туман и золото осеннего рассвета,
Безоблачное небо, зелень лета
И луч заката, преломившийся в вине...

"Преломившийся" - лишной слог, да и само слово какое-то слишком научное для этого сонета. Может быть, "вспыхнувший в вине"?

"одушевляет вечным светом витражи" - то же самое: сбой ритма и тяжеловесно. "Питает"? "Вдыхает жизнь и душу"? "разбрызгивает в бликах"? Попробую еще подумать, но первый отклик такой.


               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #43 : 07/09/2002, 00:00:00 »
Вот спасибо за варианты! Это то, чего мне упорно не приходило в голову. :) Воодушевившись, подумаю еще! ;)

               

               

Mithrandir

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #44 : 07/09/2002, 00:00:00 »
    Сказочник, намёк понятен, я не стану более тебе мешать восхищатся красотой и совершенством. ;) В глазах твоих более не будет рябить от того что пишу я. Однако позволь высказать критику по поводу твоего стихотворения:1) "Законы созидания" не так просты, иначе каждый мог бы быть Всевышним. Не так ли? ;)  2) Далее... ты сказал, "Но если мастерство в твоих ладонях..." Мне всегда казалось что мастерство должно быть в душе и сердце автора.  А в ладонях мастерство разве-что у лесоруба, ито рубить лес и дрова нужно, наверное, уметь. ;)3) А "морозная обнажённость мечты", как ты сам выразился, звучит "невкусно." :)

     E.Snake:  С аплодисментами Сказочнику подождём. :)
Но твой последний сонет мне понравился!


               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #45 : 07/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:
 "Законы созидания" не так просты, иначе каждый мог бы быть Всевышним. Не так ли? ;)
 Угадал, не так ;D Эта простота - того же порядка, что  способ создания гениальной скульптуры: берешь кусок камня и отсекаешь лишнее ;) ;D. Просто, не правда ли? А много ли было за все века Фидиев?

Столь же прост совет использовать законы стихосложения при написании стихов ;)... и почему-то многим ли ;) удается следовать ему? :P Тебе этот способ явно в новинку  ;) ;D


Цитата:
2) Далее... ты сказал, "Но если мастерство в твоих ладонях..." Мне всегда казалось что мастерство должно быть в душе и сердце автора.  А в ладонях мастерство разве-что у лесоруба, и то рубить лес и дрова нужно, наверное, уметь. ;)
Я считаю иначе. Мастерство - это именно умение, техника, свободное владение формой. Наполненность формы душой, "искра божия" - это уже нечто иное, и это уже - в душе, сердце и т.п. Но сколько бы ни было у автора в душе - если он(а) совершенно не в состоянии это духовное богатство донести до читателей, толку с того не будет ни на грош.


Цитата:
3) А "морозная обнажённость мечты", как ты сам выразился, звучит "невкусно." :)
 А это именно то, за что ты сам упорно ратуешь - авторское видение мира. Тебе этот образ непонятен - ну что же, ничего удивительного: ты сам пользуешься исключительно шаблонными образами, ничего нового я в твоих стихах так и не заметил. Той же Снэйк он, видимо, понятнее - она сама нередко создает образы яркие и незатасканные. Будем спорить о вкусах?  ;)

А если у тебя все же есть к этому образу внятно сформулированные претензии, лежащие вне области вкусов  - например, какие-то замечания по фонетике, лексике, логике... - буду рад услышать. Пробуйте  ;) :P


               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #46 : 07/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:
 Пронизанные светом витражи
На каменном полу сплетают блики.
    [...]
Раскинуть сотни бликов по стенам...
И отступает тьма, когда весна
Одушевляет вечным светом витражи.

Я понял, что я тормоз. В последней строчке надо читать  "Пронизывает светом витражи", не правда ли?  ;) :)


               

               

Mithrandir

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #47 : 07/09/2002, 00:00:00 »


 Сказочник, мастерство и "искра божия" для меня всегда были два неразделимых понятия.  На том и закачиваю.



               

               

Feanor

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #48 : 07/09/2002, 00:00:00 »
(*унылым тоном)
Сказочник, тебе не надоело еще?
Ратуй за чистоту стиха и требовательность к себе со стороны поэтов сколько угодно - я только за. Но давай не переходить на оскорбления и заявления общего характера вроде этого:
Цитата:
Тебе этот образ непонятен - ну что же, ничего удивительного: ты сам пользуешься исключительно шаблонными образами, ничего нового я в твоих стихах так и не заметил.


Спасибо.

               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #49 : 07/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:

Я понял, что я тормоз. В последней строчке надо читать  "Пронизывает светом витражи", не правда ли?  ;) :)


Слушай, похоже на то :) :) :)
тормоз это я, причем страшный!!!

               

               

Mithrandir

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #50 : 07/09/2002, 00:00:00 »


   Feanor,  спасибо.




               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #51 : 08/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:
Распитие и разъедие только в стихотворной форме... ::) ;D

В ночной тиши при свете монитора
Поёт уютно песенки модем...
Я вижу наставленья Feanor-а
Насчет распивно-разъедальных тем.

Быть по сему! И вот сонет английский
Был в натюрморт голландский превращён -
окорокА, пузатые сосиски,
Кругами сыр, а фрукты... Дивный сон!

МанИт коньяк янтарной теплотой,
Пузатый жбан - в плену ярится пиво...
Картина маслом по холсту салфеток! Ой,
Как аппетитно... Ох, пардон, - красиво!

И понял я, что сбудется со мной:
Погибну, захлебнувшийся слюной  ;D ;D ;D

               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #52 : 14/09/2002, 00:00:00 »
витражи, to be continued
***
Пронизанные светом витражи -
Застыли части белого сиянья.
Уставшему от вечного блужданья
По граням цвета, нужно лишь сложить,

Объединить цвета в блеск острой стали
Бесцветной и бесстрастной, как покой.
И грань - последняя! - покажется рекой,
Что движет волны, раздвигая скалы,

Бесшумно превращая их в песок.
По белому строка наискосок,
Обрыв!..
            Страницы траурно безлики.

Пора... В молчаньи перевозчик ждет.
А за спиной сиянье окна жжет,
На каменном полу сплетая блики.



               

               

Гилраэна [Хилменэль]

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #53 : 22/09/2002, 00:00:00 »
Грустно, господа и дамы... :( Отчего же заглохла эта тема? :-/ Что ж, попробую написать я... Хотя, быть может, этот текст более несовершенен, чем то, что прежде помещалось здесь :(

Сонет № 4.

Все может быть - и все решаешь ты,
Ты выбираешь из путей возможных -
Фантазий тихих, робких, осторожных -
Единственно возможный для Мечты.

Конечно же, листы - и есть листы,
Бумага стерпит все, как вам известно,
И все же, как нам кажется, уместно
То, в чем таланта светятся черты!

И отыскалось ключевое слово,
А значит, есть какая-то основа
Для вновь творимой дивной красоты.

Остановись, хотя бы на мгновенье,
Ведь так обманно, словно обольщенье,
Пьянит послушность этой пустоты...



               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #54 : 22/09/2002, 00:00:00 »
Гилраэна, айя, рада тебя снова слышать :)
* * *
Пьянит послушность этой пустоты.
Заполнить! Словом! Только не молчанье!..
Уж если вместо жизни – ожиданье,
Пускай ведут свой хоровод мечты

Над головой, прекрасны и безлики.
Мой ясно-голубого неба флаг
Почти истлел, и лишь древкО в руках…
И смерти нет, и серой жизни лиги,

Подобны осени – без радостей, без бед.
Зачем я, Солнце, помню о тебе?
Был свет – и нет. Не будет возвращенья.

Часы бездарно превращаются в года.
Лишь на бумаге, между строк – о да,
Мечты почти находят воплощенье!


               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #55 : 24/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:
 link=board=Poem;num=1028926471;start=45#53 date=09/22/02 в 18:45:16]Сонет №4

Спасибо, леди! Увы, некоторый цейтнот меня успел засосать, но надеюсь исправиться. Чаще пинайте меня подобным образом - может, окажусь не совсем безнадежным  ;) А к тексту некоторые замечания все же есть (что не противоречит общему весьма приятному впечатлению)

"И, все-таки, - как кажется уместно"

КаККажется - язык спотыкается. Может быть, "и всё же, как нам..."?

"И, кажется, не скажешь по-иному,
А значит, есть какая-то основа"

Сонет предполагает строгую рифму.

"Быть может, не твое это творенье?.."

Ритм: "этО". Наверное, следует читать "Быть может, это не твоё..."?

"Но как обманно, словно обольщенье,
Пьянит послушность этой пустоты..."

Есть ощущение, что к концу сонета автор устал или торопился - Вы, леди Гилраэна, неизменно радуете меня своим замечательным чувством языка, но последние строчки тут явно уступают первым. Надеюсь, мой кадавризм не обидел Вас?

               

               

Сказочник

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #56 : 24/09/2002, 00:00:00 »

Цитата:
И смерти нет, и серой жизни лиги,
Подобны осени – без радостей, без бед.
Зачем я, Солнце, помню о тебе?
Был свет – и нет. Не будет возвращенья.

Часы бездарно превращаются в года.
Лишь на бумаге, между строк – о да,
Мечты почти находят воплощенье!

На достойный ответ сейчас нет ни сил, ни времени...  А недостойным быть не хочется...

Пронизанные светом витражи
Нам дарит жизнь - и этим дорожи!
Лежит дорога меж удач и бед.
Бывает ночь - а утром снова свет,
Есть и во тьме свеча, есть ночью сны,
Есть в осени предчувствие весны,
Тесны пределы - путь лишь только вечен!
Разлуку назови залогом встречи
И все контрасты жизни уложи
В пронизанные светом витражи...
Так лучше? Ну, не правда ли? Скажи!

ЗЫ: а после слова "лиги" запятая не нужна  ;)

               

               

Laurindo

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #57 : 24/09/2002, 00:00:00 »
данта хильрати!! так лучше... :)

Цитата:

ЗЫ: а после слова "лиги" запятая не нужна  ;)

а я знаю ;)
это очепятка, а редактировать было влом.


               

               

Гилраэна [Хилменэль]

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #58 : 15/10/2002, 00:00:00 »
:( :( :( :( :(
Опять я пишу... Ау-у!!! Где все?
:( :( :( :( :(

Сонет № 6.

Мечты почти находят воплощенье,
Когда из слов вдруг сложится строка,
И цель твоя, казалось бы, близка:
Твое почти закончено творенье.

И, легче взмаха крыльев мотылька,
Приходит радость, радость - без сомненья,
В душе родятся светлые виденья
И отступает вечная тоска.

И, может быть, когда пройдут года,
Вот эта радость, трепетно чиста,
Тебе подарит снова утешенье.

Все совершенным кажется уже
Измученной созданием душе, -
Но в бой с творцом бросается творенье...

Итак?

               

               

Eloena

  • Гость
Re: Сонеты?
« Ответ #59 : 15/10/2002, 00:00:00 »
Я, конечно, не все...  :D Но помогу по мере скудных сил
Сонет №7

И в бой с творцом бросается творение...
Но нет, не мы - творцы своих идей.
Мы только гости в доме муз и фей,
Куда не попадешь без приглашенья.

И мучатся, как бабочки в конвертах,
Ломая крылья нежные свои,
Все узники словесной шелухи,
Сокрытые в бесчувственных сонетах.

Не обманись заздравной чаши хмелем:
Украдена поэтом неумелым,
Скорбит Идея в кружеве фаты,

Мечтая ускользнуть из этой крепи.
Но каждый узник сбрасывает цепи,
Как только обретет свои черты!