Тема: Вопрос о Призраках Двиморберга!

[Naugperedhel›]

Со дна нуменорского моря тушку Сау тоже орки выкопали? 
Или как Чапай рояль - по дну толкали?

[tolen›]

Со дна нуменорского моря тушку Сау тоже орки выкопали? 
Или как Чапай рояль - по дну толкали?

Ну да, а потом дух Саурона посмотрел на сии бренные останки и решил, что в дело они более не пойдут и надо создавать новое тело

[Живой›]

Со дна нуменорского моря тушку Сау тоже орки выкопали? 
Или как Чапай рояль - по дну толкали?

Дык: она утонула! (с)
Не было у него в наличии прекрасной тушки. А так бы её воскресил. Пришлось делать ужасную.

[Asti›]

Ребят, прошу прощения...
Вы не забывайте что Саурон - майа. не думаю, что ему составит трудов вытащить своё тело со дна океана или сотворить себе новое, по образу старого, потерянного.
Майа можно сравнить с ангелами в христианской мифологии, потому и довольно могущественными существами.

Вопрос по середине темы, кто-то там сказал, что назгулы бесплотны и физическое оружие не может нанести им вред? Ну тут даже оспаривать нечего, достаточно вспомнить Эовин и Мери. логичнее всего, была бы теория о плазмообразности их тел?

[Мёнин›]

и тем не менее, Саурон больше не создавал себе прекрасного тела, а назгул могли передвигаться практически невидимо. Аналогично, от Колдуна-Чародея никакого тела не осталось. Текст называет это "их пустотой", а не "их пламенем", как если бы это была плазма.

[Asti›]

Не могу найти свою книгу с порядочным переводом на русский, потому приведу цитату из оригинального издания

"The Black Rider flung back his hood, and behold! he had a kingly crown: and yet upon no head visible was it set. The red fires shone between it and the mantled shoulders vast and dark. From a mouth unseen there came a deadly laughter" tLotr p3 b5 chapter4
 

[Мёнин›]

обсуждали.
процитирую себя же:

Смотрим в текст:

just as the black robes are real robes that they wear to give shape to their nothingness

"Чёрные плащи, которые они носят — настоящие, они придают форму их пустоте" ("ничтожности")
Материально они описываются именно как бесформенная "пустота", "ничто".

[Asti›]

и всё же это не противоречит моей позиции... На примере портрета Вождя Девятки, Толкиен ясно дал понять, что эта "пустота" горела, ну или что-тов этом роде.
А пламя, как нам известно, и есть плазма

[Живой›]

и всё же это не противоречит моей позиции... На примере портрета Вождя Девятки, Толкиен ясно дал понять, что эта "пустота" горела, ну или что-тов этом роде.
А пламя, как нам известно, и есть плазма

Как спец по плазме замечу, что к плазме назгулы не имеют ни малейшего отношения. Они - иноматериальны по сути. Возможно,  единственное общее с нашим миром у них - это наличие массы, ибо массой обладает абсолютно всё.
Их тело - это какая-то полевая структура чего-то там; поле, скорее всего, имеет в основе электрический характер, поскольку позволяет назгулам физически контактировать с материальными объектами. Вероятно, их нелюбовь к воде связана с тем, что вода закорачивает их или заземляет, и они (временно) теряют способность к взаимодействию с предметами.
Ножичек Мерриадока заземлил главназгула окончательно.

[Naugperedhel›]

Помяни призрака...
Опять "другой взгляд" из-за угла, не имеющий к Средиземью Толкина никакого отношения.

[Balin›]

От модератора: Живой, я на всякий случай напоминаю Вам, что это "Вопросы и ответы", а не "Другой взгляд" и даже не "Раскопки в томах". Поэтому гипотезу о природе назгул(ов)было бы хорошо развивать в более подходящем разделе; можно в новой теме, а отсюда кинуть ссылку на нее.

[Живой›]

Скрытый текст (скрыть/показать)

От модератора: Живой, я на всякий случай напоминаю Вам, что это "Вопросы и ответы", а не "Другой взгляд" и даже не "Раскопки в томах". Поэтому гипотезу о природе назгул(ов)было бы хорошо развивать в более подходящем разделе; можно в новой теме, а отсюда кинуть ссылку на нее.

Убейте и забудьте. Мне не жалко. Я просто был не в курсе, что про плазму можно, а про поля - нет. Спасибо Гномоэльфу, навёл гармонию. Приятно, когда к тебе неровно дышат.

[Balin›]

Живой, зачем убивать. =) Я, собственно, согласен с тем, что тему надо разделять 2-3 постами выше Вашей реплики; просто рвать пополам пост автора оффтопной дискуссии у меня, кажется, технической возможности нет.

Так что это было _с моей стороны_ только предложение - с формулировкой "было бы хорошо". Переместить дальнейшую ветку и подвязать темы ссылками...

[Живой›]

Balin

Скрытый текст (скрыть/показать)

Спасибо. С Вами приятно иметь дело.
Просто я не считаю, что многие мои идеи заслуживают отдельных тем, вот и встраиваю их по контексту. Есть у меня глубокое чутьё, что полностью понять и прочувствовать Толкиена только в рамках его текста - нельзя. Это как теорема Гёделя о неполноте системы.

И да: что-то у меня в функционале оффтоп отсутствует

.

[Хифион›]

Просто я не считаю, что многие мои идеи заслуживают отдельных тем

А зря!!111

И да: что-то у меня в функционале оффтоп отсутствует.

Он есть, просто нету кнопки под него, потому что одна ленивая задница (это я =)) поленилась её вывести :-(