Тема: Что такое- Вера

[Лэмира›]

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 25-04-2005, 10:39:29

Цитата из: Lamyra on 25-04-2005, 10:05:11
Если считать, что мат, например, -- это оскорбление трех матерей -- своей, Матери-Земли и Богородицы , то трижды подумаешь, а стоит ли выругаться.


Интересное сочетание...   "Мухаммад Соломонович, одно из двух - или крестик снимите, или трусики наденьте".

Уважение к Земле есть и у христиан; Великая Мать богов и людей есть в язычестве. Лада, кажется.

               

               

[2_pizza›]

   Лада — языческая богиня брака и любви.

   Дия-Дива - языческая богиня Земли.

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: 2_pizza on 25-04-2005, 10:59:41
   Лада — языческая богиня брака и любви.


Нарыла я книжку "Матерь Лада", по ней и ориентируюсь, достоверность на совести составителей. Насчет брака и любви --это да, одна из ипостасей. И вообще, в любой мифологии Великая Мать имеется, но и именами могу глючить.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Lamyra on 04-04-2005, 02:33:40
Мёнин, еще раз употребишь слово "язычество" как бранное -- сверну лентой Мебиуса и поделю на бесконечность.

Языческий рейх потому, что поклоняется многим чисто языческим идолам, не существующим для атеиста или монотеиста.
Так что не бранное, а очень даже характеризующие.
А?

Великой матери богов и людей - в Христианстве нет.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Halgar Fenrirsson on 29-03-2005, 10:49:31
Мёнин, на сотую часть тех бабок, которые тратятся на пропаганду хрюндельства, можно сделать академический перевод Библии на все языки, имеющие больше десятка тысяч носителей. И вы отлично понимаете, _почему_ это еще не сделано.


"Говорят, что евреи продали Россию? Скажите, а где я могу получить свою долю?"

Кому надо - тем вполне хватает и канонического перевода. Там тоже очень многое понятно.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Set on 21-04-2005, 19:10:34
Любая вера смешна. Она несет людям лживые надежды.

Вера в то, что 2*2=4 смешна. Безумно наивно полагать, что действует закон всемирного тяготения - верить в его существование означает хранить лживые надежды на существование порядка в мире...
Так?

               

               

[doreling›]

для меня Вера -это исключительно вера в существование чего-то стоящего выше тебя.не более того - иными словами просто вера в Бога( не зависимо от того, какой это Бог)

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Мёнин on 30-04-2005, 21:30:32
Языческий рейх потому, что поклоняется многим чисто языческим идолам, не существующим для атеиста или монотеиста.
Так что не бранное, а очень даже характеризующие.
А?
Это как? Примеры пожалуйста
Цитата:
Великой матери богов и людей - в Христианстве нет.

Это я как-то в курсах. Но весь фокус в том, что у многих народов языческие верования смешались с христианскими. В России -- в огромной степени. Николай Чудотворец заменил Велеса -- и все дела.

               

               

[Laegnor›]

Цитата из: Lamyra on 13-05-2005, 02:15:40
Это как? Примеры пожалуйстаЭто я как-то в курсах. Но весь фокус в том, что у многих народов языческие верования смешались с христианскими. В России -- в огромной степени. Николай Чудотворец заменил Велеса -- и все дела.

 Я за обратный процесс. А вы, Lamyra?

               

               

[Ольгa›]

Цитата из: Мёнин on 30-04-2005, 21:45:06
Вера в то, что 2*2=4 смешна. Безумно наивно полагать, что действует закон всемирного тяготения - верить в его существование означает хранить лживые надежды на существование порядка в мире...
Так?



Кхм. В трехмерном пространстве этот закон и действует, но вы верите, что пространство трехмерно?

По-моему, вера, это то, что поддерживает устойчивость человеческого сознания, дает ему какую-то базу для дальнейших действий и мыслей.
Как-то так

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Мёнин on 30-04-2005, 21:45:06

Цитата из: Set on 21-04-2005, 19:10:34
Любая вера смешна. Она несет людям лживые надежды.

Вера в то, что 2*2=4 смешна. Безумно наивно полагать, что действует закон всемирного тяготения - верить в его существование означает хранить лживые надежды на существование порядка в мире...
Так?


Очередное передергивание. На сей раз смешивание наблюдаемых фактов (закон всемирного тяготения) и соглашений (2*2=4) с безосновательной верой.

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Laegnor on 14-05-2005, 22:43:38

Цитата из: Lamyra on 13-05-2005, 02:15:40
Это я как-то в курсах. Но весь фокус в том, что у многих народов языческие верования смешались с христианскими. В России -- в огромной степени. Николай Чудотворец заменил Велеса -- и все дела.

 Я за обратный процесс. А вы, Lamyra?

А я против.
А о какой именно вере мы говорим? Только ли о вере в Бога? Ведь и аспирин может не подействовать если в него достаточно сильно не верить. А победить в войне или футбольном матче без веры в победу просто нереально.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Lamyra on 13-05-2005, 02:15:40

Цитата из: Мёнин on 30-04-2005, 21:30:32
Языческий рейх потому, что поклоняется многим чисто языческим идолам, не существующим для атеиста или монотеиста.

Это как? Примеры пожалуйста


а) священность символа свастики - чисто языческого происхождения.
б) расизм, идея "арийской крови" - также чисто языческая, в одной из трактовок слова "язычники" имеется в виду "языки"="народы", кстати.

Цитата:
В России -- в огромной степени. Николай Чудотворец заменил Велеса -- и все дела.

Видите ли, я не русский православный.. 

Что касается смешивания - да, есть. Как среди народа до сих пор многие верят в отворот-приворот-гороскопы-марсиан-... , так и среди русских православных встречаются смешения и передёргивания в самые разные странные стороны. Но, это вина этих самых языческих пережитков, а не христианства или человечества в целом.

Закон Тяготения действителен не в трёх-, а в четырёхмерном пространстве, как я понимаю. И сильно подозреваю, само существование этой силы и в более многомерном пространстве никуда не денется (не отрицает ЗВТ ни одна из концепций многомерного космоса, хотя, возможно, и существуют такие силы, по сравнению с которым в некоторых случаях ЗВТ не играет большой роли - только, простите, но для таких случаев нужно сначала научиться оперировать с этими самыми 5+ измерениями, а этого пока не предвидится...)

Соглашение в арифметике - расположение и наименование чисел, определения операций... но, при таких соглашениях и, дополнительно, соглашении о десятичной системе счисления, 2*2=4.
Т.е. если мы возьмём столько предметов/объектов, сколько мы обозначаем числом "два" столько раз, сколько мы обозначаем числом "два", то мы получим столько предметов/объектов, сколько мы обозначаем числом "четыре".
Это может не выполняться для качеств (в физике СТО/ОТО етс. для скорости не выполняется), но для отдельно взятых объектов - вполне.

               

               

[Мёнин›]

Для Легнора: К счастью, время обратного хода не имеет.

Для Аскме: Собственно, вера в существование логических и физических законов, т.е. вера в существование научного метода, соответствует Вашему определению 
А вот буддизмы и мистицизмы всякие - нет, не соответствуют...

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Вера, это не объяснимое в точных терминах некое свойство человеческой психики, которое способно на такие же необъяснимые вещи.

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

К счастью, время обратного хода не имеет.

Не факт не факт, что к счастью...

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Мёнин on 29-05-2005, 02:05:24
Закон Тяготения действителен не в трёх-, а в четырёхмерном пространстве, как я понимаю. И сильно подозреваю, само существование этой силы и в более многомерном пространстве никуда не денется (не отрицает ЗВТ ни одна из концепций многомерного космоса, хотя, возможно, и существуют такие силы, по сравнению с которым в некоторых случаях ЗВТ не играет большой роли - только, простите, но для таких случаев нужно сначала научиться оперировать с этими самыми 5+ измерениями, а этого пока не предвидится...)

Соглашение в арифметике - расположение и наименование чисел, определения операций... но, при таких соглашениях и, дополнительно, соглашении о десятичной системе счисления, 2*2=4.
Т.е. если мы возьмём столько предметов/объектов, сколько мы обозначаем числом "два" столько раз, сколько мы обозначаем числом "два", то мы получим столько предметов/объектов, сколько мы обозначаем числом "четыре".
Это может не выполняться для качеств (в физике СТО/ОТО етс. для скорости не выполняется), но для отдельно взятых объектов - вполне.


Мда. когда субъект откладывает Бога в сторону - он вполне адекватен... Мёнин, Вы сами указали разницу: и ЗВТ, и таблица умножения работают. Независимо от. Именно поэтому в них не верят - о них знают. В отличие от веры в то, чего не знают....

               

               

[Мёнин›]

Не откладывая Бога, а именно помня о его существовании!
Собственно, признавая законы мира, и то, что они работают независимо от них, признаём и Бога.
(Правда, ещё не того, который личность, благ и в точности как в христианстве, но на одну треть уже)

Очень многие, в том числе и на этом форуме (водилось в КПД некто Manve напр.), отрицают и современную физику. И никак им не доказать ни существование этих законов, ни - кому-то - его собствееное существование.

Бог вот тоже, как считается, действует не потому, что в него верят... и более того, если он сотворил мир, то явно не потому, что в это кто-то верил (тогда верить было как бы некому, кроме Него Самого)

2 УГК: отсутствие обратного течения времени следует из наличия причинно-следственных связей. Если их нет, то вообще всякое доказательство или расуждение ложно...

               

               

[Halgar Fenrirsson›]

Цитата из: Мёнин on 03-06-2005, 17:01:32
Не откладывая Бога, а именно помня о его существовании!
Собственно, признавая законы мира, и то, что они работают независимо от них, возможно, опечатка - но не от "них", а от "нас" признаём и Бога.
(Правда, ещё не того, который личность, благ и в точности как в христианстве, но на одну треть уже)



И не могли бы Вы прояснить эту логическую связку чуток подробнее? На мой взгляд, из первого второе никак не следует (особенно если "законы" заменить на "свойства", чтобы слово с толку не сбивало).

               

               

[D.S.›]

Может немножко не в тему, но если вдуматься во всё ниже сказанное то можно уловить смысл что заложен в слова. Прочитайте и подумайте над этим, возможно я не прав, но это моё ИМХО:
Когда-то люди рождались на белый свет и жили честно и справедливо.  У каждого человека была своя любовь, каждый мог и любил каждого. Все люди жили в благополучии и радости, во взаимности. Они могли обмениваться любовью, дарить любовь друг другу, и вера была у каждого в то, что  он  не останется без любви, отдавши свою  любовь  ближнему,  что  он  обязательно получит  взаимно  любовь  ближнего.  Все  человечество  было  обласкано  и счастливо, оно утопало в  любви.  Не  было  на  свете  людей,  пресыщенных любовью, и людей нищих, без любви…
Но шло время, и вот, может быть, случайно, но родился кто-то первым - без любви, а может, даже и не родился вовсе, а  просто  кто-то  первым  не подарил свою любовь ему. И тот,  который  не  подарил  свою  любовь,  стал обладателем и своей и чужой любви, превратившись  в  собирателя  любви,  в богача. А тот, который подарил свою любовь, но не получил  взамен  любовь, тот человек стал нищим, без  любви,  и  дарить  ему  больше  было  нечего, оставалось быть просителем любви и жить в нищете духа своего…
Богач, имеющий кроме своей любви и чужую любовь, стал заметным  среди всех. По его примеру кто-то еще обманул  кого-то,  тоже  не  подарил  свою любовь взамен. Появился еще один богач и  еще  один  нищий.  Всегда  важен первый пример, от него все идет.
Вскоре уже стало много богачей и много нищих. Некоторые богачи  имели уже по три-четыре чужих любви и больше! Так плодились  разные  по  степени богачи,  богатство  стало  переходить  по  наследству,  и   только   нищих оказывалось все больше и больше…
Нищие умоляли, просили богачей вернуть их любовь, принадлежащую им от рождения, или же обманывали  богачей  и  хитростью  отнимали  у  них  свою любовь,  или  же  грабили  их.  Любовь   стали   продавать   и   покупать, выменивать...
И лишь немногие люди хранили свою любовь  при  себе,  кто-то  из  них обменивался ею друг с другом сладостно и открыто, а кто-то в  страхе  друг перед другом думал, что его обманут  и  не  дадут  любовь  взамен  на  его любовь! А такое все чаще случалось!
Прошло время, все большие драки устраивались из-за обладания  любовью среди человечества. Люди  из-за  этого  истребляли  друг  друга  огромными количествами!
Стали появляться люди замкнутые, которые вообще никому и  никогда  не дарили свою любовь, разуверившись в справедливости. Так возник мир людей - нищих, и пресыщенных, и живущих сами по себе…
Вскоре появились учителя. Они призывали богачей, имеющих много любви, раздавать свою любовь, прежде всего нищим,  людям,  не  имеющим  любви.  Не дожидаясь от них сиюминутной любви взамен потому, что они нищи и не  имеют любви! Они говорили, что вскоре не станет на  свете  нищих  и  богачей.  И снова на земле будут жить люди, любящие друг друга.
Но, если подарить любовь первому, можно стать нищим, потому что можно ли быть уверенным, думает каждый, в том, что и все вокруг тебя будут  тоже дарить любовь без оглядок?! Нет! Конечно же - нет!.. Значит,  прежде  чем начать дарить любовь, надо быть уверенным человеком  и  жить  в  уверенном мире!
Вера! Именно вера друг в  друга  утеряна  людьми.  Надо  восстановить веру, - тогда и возникнет любовь! И кому-то надо  начать  верить  первому, как некогда кто-то первый не подарил свою любовь взамен. Вера спасет мир!
Все начнется с Веры! Все начнется с Веры первого, одного!