Тема: Саруман - зло, или нет?

[lutic›]

Саруман изначально не был злым , и в принципе он не зло. Как Фродо о нем сказал :"Он когда -то был великим".Саруман был великим и мудрым , и неверное в чем -то мудрее Гендальфа , если он был белым.А рассудок ему помутило кольцо, а ведь кольцо порабощает всех и вся ,и особенно оно страшно для великих какими были Гендальф , Саруман , Галадриэль .Саруман поддался ему , т.е он хоть он и велик он слаб силой воли . 

               

               

[tingloriel›]

Вообще-то об этом уже говорилось тут неоднократно...читайте, пожалуйста, предыдущие посты...

               

               

[OF›]

Цитата из: lutic on 27-02-2005, 14:23:34
"Он когда -то был великим".Саруман был великим и мудрым ,   А рассудок ему помутило кольцо, а ведь кольцо порабощает всех и вся ,

ДА, только он сказал это уже в Шире, когда Саруман "упал ниже плинтуса". Ну, конечно! Кольцо виновато! Только вот такая мелочь : Саруман его к счастью так и не увидел. А дистанционное влияние кольца - это что то новое!

               

               

[tingloriel›]

 >:DОн его виртуально желал:))В Нет залез и тд

               

               

[UnReal›]

Через  Интернет,  кошмар-то  какой!!  Это  ведь  и  на  нас  оно  тоже,  того....  подействовать  может

               

               

[OF›]

Цитата из: tingloriel on 28-02-2005, 15:59:13
 >:DОн его виртуально желал:))В Нет залез и тд


Угу, все беды от палантира, запретить! 
А вообще не ясно сначало он возжаждал власти, а потом кольцо Власти или наоборот...

               

               

[tingloriel›]

Ну да.а с палантирами так и надо:)))

               

               

[Legolas Greenleaf›]

И Кольцо, и власть сразу. А вот палантир ни в чем не виноват. Просто Саруману надо было быть осторожным с камешком. Но он же могучий, а тут ума не хватило.

               

               

[tingloriel›]

Палантир-это из Гоблина....там ведь прикол был, а так, конечно, непричем....

               

               

[Aldis›]

Цитата из: OF on 25-02-2005, 18:59:32
Великие страсти говорите? А чем велик Саруман?



Да хотя бы тем, что он истари, майар А то, во что он превратился потом, это уже его проблемы

               

               

[tingloriel›]

Да, он был оч могущественным до тех пор, пока не стал предателем...так часто бывает...

               

               

[Aldis›]

Цитата из: tingloriel on 03-03-2005, 16:39:18
Да, он был оч могущественным до тех пор, пока не стал предателем...так часто бывает...



Так всегда бывает Различается лишь отрезок времени, прошедший между предательством и падением, если он слишком велик, то не все замечают и желают признавать эту очевидную связь...

               

               

[tingloriel›]

Угу, примерно это я и хотела сказать:)))Наши мнения сошлись:)

               

               

[OF›]

Цитата из: Aldis on 03-03-2005, 16:27:50

Цитата из: OF on 25-02-2005, 18:59:32
Великие страсти говорите? А чем велик Саруман?



Да хотя бы тем, что он истари, майар А то, во что он превратился потом, это уже его проблемы


Угу. Скажите это Рохану или Гендальфу например...
А величие не в статусе, а в делах! Что великого сделал Саруман? Великую подлость предательства?

               

               

[Aldis›]

Цитата из: OF on 04-03-2005, 19:07:04
Угу. Скажите это Рохану или Гендальфу например...
А величие не в статусе, а в делах! Что великого сделал Саруман? Великую подлость предательства?



Что величие в делах, я согласна. Но я не имела в виду именно величие Сарумана в таком смысле, только лишь возможности и то, что было ему дано Творцом. Все ж таки страсти и желания у него были явно помасштабнее человеческих
А "великая подлость предательства" - это уже его выбор, и за это он, как водится, и поплатился. И это уже и правда, его проблемы

Цитата из: tingloriel on 04-03-2005, 18:23:44
Наши мнения сошлись:)



Это всегда радует 

               

               

[tingloriel›]

Ну зло он..причем еще и подлое...

               

               

[Aldis›]

Цитата из: tingloriel on 18-03-2005, 15:18:21
Ну зло он..причем еще и подлое...



Наверное, зло бывает благородным, но "благородство" это весьма условное, лишь в рамках самосознания зла. Для сознания добра такое "благородство" покажется той же самой подлостью, еще более опошленной благородной и гордой маской. Но мне все же более симпатичен осознавший абсолютность своего пути по дороге Зла Саурон, чем мелкий, трусливый и эгоцентричный Саруман...
ИМХО

               

               

[tingloriel›]

Ого!!! Мне не дано там здорово рассуждать...а мнение разделяю:))

               

               

[Legolas Greenleaf›]

Трус он да и только... А трусами (ударение правильно ставьте пожалуйста) не рождаются, а становятся(как и дураками). Зло часто побеждает само себя... А ведь мог столько полезного сделать!

               

               

[БредущийВоМраке›]

Цитата из: Legolas Greenleaf on 21-03-2005, 10:50:08
Трус он да и только... А трусами (ударение правильно ставьте пожалуйста) не рождаются, а становятся(как и дураками). Зло часто побеждает само себя... А ведь мог столько полезного сделать!


Зря Ты так о нём. Сарумана в наши времена можно назвать философом, а можно мудрецом...Во всём виновата его жажда знания, из-за неё он и искал ответы в палантире, это свело его с пути истинного к познанию к пути тупого уничтожения   (а тюремщик Мелькора никогда сообразительностью и не отличался)...Путь ТЬМЫ - путь запретного познания истин.....
                                                                  Сотник потерянного легиона,
                                                                    БредущийВоМраке.